[Anonimno]

Andol kaže:

Uzroci tekfira se na dunjaluku vraćaju na riječi ili djela koja su kufr, ali kod nejasnog stanja, pobrkanosti značenja, postojanje više mogućnosti uz pretpostavku da se radi o neznanju suštine određenih riječi ili djela, mora se razjasniti cilj osobe, i da li je tim svojim postupkom ili riječima ciljala sebeb (uzrok) kufra ili ne. (pogledaj: http://www.putvjernika.com/Islam-i-dawa/greske-u-tekfiru-glasaca.html)

Ovo nema ništa sa onim što sam ja spomenuo jeli ja sam govorio o onome koji cilja sa svojim djelo postavljane običnog čovjeka na mjesto lažnog zakonodavca a tešri pripada Allahu isključivo i to spada pod er rububije a ne na osobu koja misli da je posao parlamentarca poput gradonačelnika i sl el Maqdisi govori u tom poglavlju o ovome drugom slučaju.

Andol kaže:
Šta ćeš ti reći ako čovjek glasa sa ovim nijjetom i kaže: Oba kandidata na izborima su kafiri i ja to znam, ja mrzim kufr i političke stranke, odričem se njih i tekfirim ih, a tekfirim i svakog onog ko glasa za ove stranke podržavajući zlo koje taj kandidat čini od propisivanja zakona i slično, ali ću glasati za kafirskog kandidata A kako bi ga tako pomogao da pobjedi kafirskog kandidata B koji je veće zlo po muslimane, a onda ti kao dokaz spomene da su ashabi u Abesiniji pomoglo Nedžašiju koji je bio kršćanin, kako bi pobjedio svog protiv kandidata koji je obećao da će isporučiti ashabe kurejšijama ili ti navede primjer kada su se ashabi radovali pobjedi bizantinske vojske nad persijskom ili spomenuti slučaj Jusufa kao ministra u vladi egipatskog vladara i slično.

Takva osoba je sebi učinila nebravdu a ispomenutim u primjerima jeli ni u jednom primjeru nije neki od navedenih odabrao erbaba koji će sebi pripisat osobinu ohalaljivanja harama i iobrnuto I svakako da takvog tekfirim(ako zana šta čini svojim djelom od biranja erbaba…) čak kada bi sutra glasali za ljude koji će sebi pripisivati osobinu poslanstva npr da kažu da im se objavljuje sve glasače bi protekfirio ako znaju šta čine svojim djelom i ako je ovo manje za nijanse.Čak ako bi neko u šali rekao da ova i ova osoba ima pravo na tešri i takvog bi protekfirio jedino pod prisilom smatram dotično ddjelo dozvoljenim.

I još bi spomenuo da glasanje kao glasanje nemora biti ni haram npr ako bi ljudi u firmi glasali koje će im boje biti radna odjeća to nije haram a ako bi glasali ko će odnjih biti osoba koja poriče u budućnost svi bi bili kafiri jer samo Allah zna gajb on je El Alim I u takvom slučaju bi srušili Aslu din u koji spada tewhid er rububije.

Andol:
Ili ti navede kao dokaz to što i mi (naše daije) a također i haridžije (Nedžad Balkan i kompanija) svi odreda dozvoljavaju potpisivanje ugovora sa kufr uvjetima, što je tačno u određenim varijantama ( Nedžad uvjetuje da se uz potpisivanje kufr ugovora rječima kaže da se odričeš od toga, koliko je meni poznato, dok naše daije ne smatraju to uvjetom, već pohvalim činom). I ovaj ti onda kaže: Eto i vi dozvoljavate kufr, jer je potpisivanje kufr ugovora također kufr (po njemu), pa što se onda bunite kada mi glasamo sa nijetom da jednog manjeg kafira pomognemo protiv većeg kafira.

I ako neznam ni šta nedžad ani naše daije kažu tačno po tom pitanju(I ako je jedan na dersu to jako kritikovao ali se nije ulazil u detalje) kažem prvo ja slijedim bišr bin fada u toj meseli a drugo bi mu rekao da je i tom slučaju polupao lončiće jeli
gdje se ljudi u ovim ugovorima postavljaju na mjesto taguta i nepravedno im se pripisuju Allahove osobine i njegova djela koja samo njemu pripadaju tako ako bi
mi došaoiI sa tom šubhom i nato dadao još 100 šubhi ja bi ga protekfirio sve dok dotični svjesno i znajući šta njegovo djelo prouzokuje I šta se radi u parlamentu.

Kaže Sulejman bin Sahman: Rekao je: ‘Fitna je veća od ubijanja’ i rekao je: ‘Fitna je žešća od ubijanja’, a fitna je kufr. Otuda, kada bi zaratili stanovnici pustinje i gradova i svi izginuli – to bi bilo lakše nego da na zemlji postave taguta koji će suditi zakonom suprotnim šeri'atu islama, s kojim je Allah poslao Svog Poslanika, sallallahu ‘alejhi ve sellem.”

Ovo je primjer kada ljudi biraju sudiju taguta koji će suditi laičkim zakonima šta je tek kad je u pitanju tešri.

Ali bin Hudajr kaže: Razlika između njih je u tome što je zakonodavstvo – tešri’ užeg značenja od suda po onome što Allah nije objavio.

Prevod snačenja Kurana : “Zar oni imaju bogove – šureka’ koji im propisuju u vjeri ono što Allah nije dozvolio?”

Prevod snačenja Kurana “Oni pored Allaha za bogove uzeše svećenike svoje i monahe svoje.

Prevod snačenja Kurana “A ako im se pokorite onda ste mušrici.”

Ali bin hudajr:A što se tiče tešria – zakonodavstva, koje je oprečno šerijatu to je veliki kufr i u tome nema dodatnog pojašnjenja.

[Anonimno]

musliman33 post=3818 wrote:
I ako neznam ni šta nedžad ani naše daije kažu tačno po tom pitanju(I ako je jedan na dersu to jako kritikovao ali se nije ulazil u detalje) kažem prvo ja slijedim bišr bin fada u toj meseli a drugo bi mu rekao da je i tom slučaju polupao lončiće jeli
gdje se ljudi u ovim ugovorima postavljaju na mjesto taguta i nepravedno im se pripisuju Allahove osobine i njegova djela koja samo njemu pripadaju tako ako bi
mi došaoiI sa tom šubhom i nato dadao još 100 šubhi ja bi ga protekfirio sve dok dotični svjesno i znajući šta njegovo djelo prouzokuje I šta se radi u parlamentu.

U cilju da dokažeš stav, za kojeg odgovorno tvrdim da je zabludjeli i neoharidžijski, citiraš šejhove Ali Hudajra, Ahmeda Halidija, El-Makdisija, a spominješ i “naše” daije, možeš li mi donijeti jedan jedini citat od ovih šejhova gdje oni kažu da se glasač na parlamentarnim izborima ne pravda ni u kom slučaju, tj. nikakvom šubhom! U stvari, može i pola citata, eto da ti olakšam! A ako ne nađeš, a nećeš naći, onda bih te zamolio da se ne pozivaš na njih, jer mi to pozivanje na njih dođe kao šejk Zlajino pozivanje na šejha Makdisija.

I još nešto, šta su po tebi ljudi koji ne tekfire glasače?

[Anonimno]

Andole ne znam zasto trazis od mene da se izjasnjavam kad je za tebe svaki stav, koji nije tvoj stav, ili haridjijski ili tekfirovski ili neoharidjijski. Raspravljas li se to da po svaku cenu budes u pravu, ili da branis istinu.

[Anonimno]

Hilal post=3817 wrote: Ovo nije baš lahka mesela, zato savjetujem svoj braći da budu oprezni i da ne srljaju.

Smatram da dio odgovornosti za to što mnoga braća koja se pripisuju “našim daijama” imaju pogrešne stavove po pitanju glasanja leži u samim tim daijama, jer nisu do kraja iskristalizirali pitanja oko ove mesele, što je ostavilo prostora kod mnogih za manipulisanje. Mnogi stavovi su nedorečeni, a samo prevođenje Selasinije nije otklonilo sve šubhe, jer mnoga braća nemaju vremena da čitaju islamske knjige jer su zauzeti “Knjgom faca” (Facebookom).
Iako je dosta toga rečeno u mnogim situacijama, dersovima ili skupovima, smatram da treba da se napiše jedan ozbiljan članak o ovoj meseli, jer i onaj od šejha Makdisija (o greškama u tekfiru glasača) ne tretira sve okolnosti, i neki su ga, čak, pogrešno razumijeli.

[Anonimno]

Hodza1 post=3821 wrote: Andole ne znam zasto trazis od mene da se izjasnjavam kad je za tebe svaki stav, koji nije tvoj stav, ili haridjijski ili tekfirovski ili neoharidjijski. Raspravljas li se to da po svaku cenu budes u pravu, ili da branis istinu.

Eto vidiš, u toku jednog dana me tri puta nepravedno optužuješ, Allahu ekber! A zar nisam spomenuo stav šejhova Bin Baza, Usejmina i Albanija i rekao da to nije moj stav, ne nazivajući ga ni tekfirovskim, ni haridžijskim ni neoharidžijskim.

Osim toga, ja tvoj stav nigdje nisam nazvao haridžijskim, ali jesam stav od nicka @musliman, jer je u pitanju osoba koja zaslužuje takvu kvalifikaciju zbog svojih stavova.

Osim toga, ti se ne obaziri na moje riječi, i muški iznesi svoj stav, ne znam zašto se ustručavaš. Ako želiš da vodiš raspravu, onda uvaži i zahtijeve svojih oponenata.

[Anonimno]

Moji stavovi se ne razlikuju u mnogome od stavova korisnika sa nickom musliman33, a razlog mog ne iznosenja dokaza je taj zato sto se nalazim u bolnici (nisam boletan elhamdulillah da ne brines), ali cu se osvrnuti na tvoje pitanje inshaAllah.

[Anonimno]

Bushra post=3816 wrote: Brat Allahov rob je “zaprijetio” iz opravdanog razloga, jer mnogi su tako dolazili sa svojim stavovima i ignorisali vrlo konkretna pitanja, i na kraju neupuceni ne znaju vise gdje je pocetak a gdje kraj. Odgovori na pitanja, jer ne odgovaras samo njemu nego svima koji prate diskusiju. A prati ih vise nego sto mislis.

Upravo tako sestro Bushra. Mnogi dodju iznesu stavove, spuste tekfir, ne obaziru se na prepreke, na sartove, ne osvrcu se puno na upozorenja uleme i kad ih se zaustavi i upita da daju odgovor onda ga zaobilaze.

Posto je Hodza1 u bolnici to uzimam kao opravdan razlog da nema vremena, a sigurno je i zabrinut zbog slucaja kojeg ima, dat cu mu vremena i cekat cu da mi da odgovor. Ako pod izgovorom da mu ja prijetim zeli da izbjegne da pruzi jasan odgovor, a u isto vrijeme je spreman da nastavi diskusiju sa bratom @Andol, onda se tu moze naslutiti o cemu je rijec. Ali ipak, sacekat cu dok bude u boljoj prilici i rasterecen briga da pruzi odgovor.

Moj post @Hodza1 upucen tebi nije nikakva prijetnja nego jednostavno zelim da zaustavim izbjegavanje pruzanja odgovora. Spustio si tekfir, cak i na odredjene ciljane grupe, red je da sada pruzis argumentovan i jasan odgovor.

[Anonimno]

Demokratija je druga vjera ili to jest kufr. Put ili jedno od sastavnih ili kljucnih njenih djelova je glasanje koje je u sustini kufr.
Kufr za onoga koji je svjestan sherijatskih propisa po pitanju demokratije ili glasanja a “trenutno nejasno stanje” za one muslimane koji nisu upuceni u sherijatske propise po pitanju demokratije.
Sa cime i dokle upucivati, poducavati i pravdati one koji nastavljaju da idu na glasanje.
Nedavno sam poslusao predavanje od sheyha Izeta Hadzica “Tavaf oko tarabe Torabija”.
On se u tom predavanju odrekao svih (skoro milion kako on kaze) onih koji su tu prisustvovali. Nazivajuci ih mushricima. Za koje kako on kaze nema vise nista sa cime bi ih opravdao.
Najvise je davao naglaska na vrijeme ili period. To jest, istinska dawa koja je na ovim prostorima vec 15 godina je dala dovoljno vremena muslimanima sa nasih prostora da nauce ili odvoje shirk od imana. Tako da se apsolutno nema pravdanja za sve one koji su otisli kod Torabija.
Mushrici sve do jednog. (sa cime 100% slazem)
Eh sad kada vidim kako tece ova tema i nacin kako se iznose argumenti pitam se da li smo trebali sacekati sa prozivanjem svih onih grupno mushricima ili smo trebali svakome od njih pojedinacno objasniti kako je to ruzno i neispravno sto se tice Torabija??

Hocu da kazem da je sad trenutno ova dawa aktuelna na nasim prostorima…… koliko vec dugo… zadnjih 6-7 godina???
Mislim da je do vecine doprlo nesto ko vezano za taguta, demokratije kao kufra, upozorenja na glasanje. Uglavnom na kraju krajeva svi su culi la Nusreta, Bilibanija, Ebu Tejmu, PutVjernika i sl. Nije li to dovoljan razlog kako vremenski tako mogusnost pristupa navedenum daijama da se insan informise po pitanju ove mesele??

Sa cime ja sve da pravdam kako pojedinca tako i grupu koja ila naporno pa i pojedinim slucajevima u zainat naporno ide da glasa.
To je sto se tice obicnih muslimana na nasim prostorima. A sto se tice hodza sa minbere, oni su (100% sam ubijedjen) vrlo dobro upuceni po pitanju ove mesele. Na pamet mi pade kao da ga sad gledam za ramazan prije 6 ili 7 godina Muderis kako sa minbere pohvali klempu Tihica koji je sjedio u prvom safu u fahdovoj, navodeci ljude da glasaju za njega.

Kako ja i na koji nacin i dokle ja treba da pravdam onoga a pogotovo i one sa bradama sto se tice njihovog izlaska na glasanje?????

Ps. dok sam citao ove postove po glavi mmi se vrtio text http://www.putvjernika.com/Islam-i-dawa/islamski-stav-o-glasanju-na-izborima.html
Pogotovo dio o subhama raznim pravdanjima itd.
Sta su onda ti ljudi sto glasaju? Neznalice, murdzije, novotari, fasici, muslimani ispravnog imana, mushrici… sta su?????????

[Anonimno]

1. Ne znam o čemu je konkretno Izet pričao i šta se to dogodilo, jel to neko činio tavaf i oko čega? Ili šta već?

Sa cime ja sve da pravdam kako pojedinca tako i grupu koja ila naporno pa i pojedinim slucajevima u zainat naporno ide da glasa.

Svi oni koji su glasali za neku političku partiju i odobravaju rad te parije, od onoga što ona čini od kufra i širka, oni su mimo Allaha uzeli partije i parlamentarce za bogove, pa im oni propisuju zakone, a ovi zadovoljni.

Svi oni koji su glasali imajući neku od šubhi pri sebi (koje sam naveo u ranijim postovima, a vjerovatno ima i šubhi koje nisam naveo) pravdaju se, baš kao što se pravdaju ešarije i maturidije, iako im se stoljećima objašnjava njihova zabluda, učenjaci ehli sunneta ih nisu protekfirili, osim inadžije među njima, tj. one koji iz inata, a ne iz neke šubhe zauzimaju stav kojeg zauzimaju.

Ps. dok sam citao ove postove po glavi mmi se vrtio text http://www.putvjernika.com/Islam-i-dawa/islamski-stav-o-glasanju-na-izborima.html
Pogotovo dio o subhama raznim pravdanjima itd.

Ako je pisano o njihovim šubhama, nigdje nije rečeno da se vlasnici tih šubhi tekfire.

Sta su onda ti ljudi sto glasaju? Neznalice, murdzije, novotari, fasici, muslimani ispravnog imana, mushrici… sta su?????????

Sve nabrojano osim “muslimani ispravnog imana”, ako si time ciljao “muslimani koji ispravo rade time što glasaju”.

Stanje glasača ovisi o tome šta je on glasanjem ciljao. Ako je ciljao pomaganje u uspostavi kandidata na vlasti koji će sutra propisivati zakone oprečne šerijatu, on je osoba koja čini širk, tj. mušrik i ne pravda se niti neznanjem, niti tevilom niti bilo čime. U ostalim slučajevima je osoba koja čini kufr, i pravda se tevilom i neznanjem, tj. nepoznavanjem stanja i suštine demokratije.

Čitaj ranije postove i prelistaj ponovo Selasiniju, Salahudine.

[Anonimno]

Andol post=3832 wrote: 1. Ne znam o čemu je konkretno Izet pričao i šta se to dogodilo, jel to neko činio tavaf i oko čega? Ili šta već?

Sa cime ja sve da pravdam kako pojedinca tako i grupu koja ila naporno pa i pojedinim slucajevima u zainat naporno ide da glasa.

Svi oni koji su glasali za neku političku partiju i odobravaju rad te parije, od onoga što ona čini od kufra i širka, oni su mimo Allaha uzeli partije i parlamentarce za bogove, pa im oni propisuju zakone, a ovi zadovoljni.

Svi oni koji su glasali imajući neku od šubhi pri sebi (koje sam naveo u ranijim postovima, a vjerovatno ima i šubhi koje nisam naveo) pravdaju se, baš kao što se pravdaju ešarije i maturidije, iako im se stoljećima objašnjava njihova zabluda, učenjaci ehli sunneta ih nisu protekfirili, osim inadžije među njima, tj. one koji iz inata, a ne iz neke šubhe zauzimaju stav kojeg zauzimaju.

Ps. dok sam citao ove postove po glavi mmi se vrtio text http://www.putvjernika.com/Islam-i-dawa/islamski-stav-o-glasanju-na-izborima.html
Pogotovo dio o subhama raznim pravdanjima itd.

Ako je pisano o njihovim šubhama, nigdje nije rečeno da se vlasnici tih šubhi tekfire.

Sta su onda ti ljudi sto glasaju? Neznalice, murdzije, novotari, fasici, muslimani ispravnog imana, mushrici… sta su?????????

Sve nabrojano osim “muslimani ispravnog imana”, ako si time ciljao “muslimani koji ispravo rade time što glasaju”.

Stanje glasača ovisi o tome šta je on glasanjem ciljao. Ako je ciljao pomaganje u uspostavi kandidata na vlasti koji će sutra propisivati zakone oprečne šerijatu, on je osoba koja čini širk, tj. mušrik i ne pravda se niti neznanjem, niti tevilom niti bilo čime. U ostalim slučajevima je osoba koja čini kufr, i pravda se tevilom i neznanjem, tj. nepoznavanjem stanja i suštine demokratije.

Čitaj ranije postove i prelistaj ponovo Selasiniju, Salahudine.

Slazem se sa ovim, nijedan ucenjak niti nasi shejhovi nisu spustili tekfir na sve one koji glasaju.
Salahudine znam Vallahi mnogo slucajeva onih koji neznaju stav o glasanju, ima mnogo i onih koji ne poznaju ni toliko dobro akidu, pa im moram pojasnjavati sve to.
U svakom slucaju pitaj dvadesetak njih i vidjeces da vecina nezna sheriatski stav o glasanju i zato im se treba prvo pojasniti sa svakim skime god sednemo da popricamo a znamo da takvi glasa treba mu se pojasniti sa dokazima.

[Anonimno]

Rekao je Andol:

Tačno, ali je problem što su današnje neoharidžije u aslu din utrpali ono što kod ehli sunneta nije aslu din, pa potom primjenili propise aslu dina na mesele koje su proglasili aslu dinom (kao kada bi neko svinjetinu proglasio jagnjetinom, pa potom na tu “jagnjetinu” primjenio propise koje se vežu za jagnjetinu, tj. da je halal i sa slašću pojeo “jagnjetinu”).

Tako su i današnje haridžije, tekfir glasača učinili aslu dinom i zbog toga protekfirili sve sljedbenike sunneta na planeti, sve dok od muslimana nisu ostali samo oni.

Kroz citanje postova na ovu temu sam uvidio da problem vecine onih koji komentarisu je nepoznavanje ili zbunjenost sta je to tacno ‘aslu din’ u kojem nema niko opravdanja osim u prisili. Pa zbog toga ili oholosti smatraju muslimanima one koji su dozvolili glasanje i koji su to djelo uradili a znaju cinjenicno stanje. Nazalost neispravnost temelja rezultira sa neispravnocsu ogranaka.

Spomenuo je sejh Muhammad ibn AbdulWahhab definiciju Aslu Dina, “On je potpuna predanost (istislam) Allahu sa tewhidom i povinutost (inqijad) Njemu pokornoscu i odricanjem od sirka i musrika.” (Fatwa Uleme Nedzda, tom 1, str 83)

sejh Ishaq ibn Abdurrahman rahimahullah takodze navodi sta je to aslu din bez kojeg niko nemoze biti muwahid, u bilo kojem vremenu i mjestu : “Ova nasa mesela, a to je ‘ibadet Allahu, jedino, Koji nema sudruga, i odricanje od ibadeta svega mimo Njega i da onaj koji ibadeti nekom drugom uz Allaha je upao u veliki sirk koji izvodi iz vjere je temelj svih temelja.” (Tekfirul muajjen, str 9-10)
Iz ove dvije definicije jasno se razumije da odricanje i ostavljanje velikog sirka i jasnog kufra u ibadetima i obredima, u pokornosti i slijedzenju, i u hukmu i tahakumu, screm, rijecju i dijelima je od aslu dina.

Onaj koji je dozvolio glasanje na predsednickim ili parlamentarnim demokratskim izborima a zna cinjenicno stanje onih za koje glasa je pocinio veliki sirk i kufr tako sto je Allahu Jedinom uspostavio partnera u sudu (hukm), pravu zakonodavstvu (tesri'i). Takodze, takvi su srusili osnovu principa ‘al vala val bara’ sto se ogleda u el Muwalah kubra prema onima koje su svojim glasovima stavili na pozicije taguta. Tako da je jasno da mesela demokratskih glasanja nisti aslu din jer onaj koji je dozvolio glasanje na predsednickim ili parlamentarnim demokratskim izborima a zna cinjenicno stanje onih za koje glasa je pocinio veliki sirk i kufr a veliki sirk i jasan kufr stoje nasuprot, “…i odricanje od ibadeta svega mimo Njega i da onaj koji ibadeti nekom drugom uz Allaha je upao u veliki sirk koji izvodi iz vjere je temelj svih temelja i ponistavaju ga u potpunosti da Allah sacuva. A UlemaIslama definise sirk, “Sirk je pridruzivanje neceg ili nekog Allahu u Njegovim specifikama, rijecima ili dijelima, nutrinski ili vanjstinski, svejedno bilotou aqidetsko- teoretskom (Tawhidul Rububijje i Asma va Sifat) ili prakticnom-tewhidu (Tawhidul Uluhijje).”

Sada postaje jasno neosnovanost i laznost govora ‘Andola’ koji je rekao:

Tako su i današnje haridžije, tekfir glasača učinili aslu dinom i zbog toga protekfirili sve sljedbenike sunneta na planeti, sve dok od muslimana nisu ostali samo oni.

Drugo kada se zna da je sirk vrsta kufra, sto znaci da je svaki sirk kufr, i opis sirka stoji direktno nasuprot osnove imana i islama koja ne moze postojati uz veliki sirk, i to je razlog zbog kojeg su svi muslimani slozni da pociioc velikog sirka ne moze biti musliman. S obzirom da je sirk vrsta kufra, a kufr je ono stoje suprotno imanu ,se za pocinioca sirka moze reci da je kafir, bez obzira na to da li je nad njim uspostavljen dokaz ili ne,sto znaci da je svaki musrik kafir, ali se za njegov kufr prije uspostave argumenta ne vezu mnogi dunjalucki i ahiretski propisi tekfira. Ovo je objasnjenje pravila kojeg su spomenuli ucenjaci Ahl Sunnah a glasi: “Ko uradi sirk ostavio je tewhid, jer su njih dvoje dvije suprotnosti koje se nemogu sastati.Otuda kada god se pojavi sirk nestane tewhid.” (Ed Durer…,2/204) Onaj koji je dozvolio sirk i pocinio sirk tako sto je dozvolio ili pocinio djelo glasanja na demokratskim prijedscednickim ili parlamentarnim izborima ako nije opravdan prisilom ili nepoznavanjem cinjenicnog stanja automatski postaje musrikom, kufrom velikog sirka, da Allah sacuva.

Al Hamdulillah ovo je jasno onome koji poznaje Din Islam, ja molim Allaha Uzvisenog da uputi one koji citaju ove redove na ono sa cime je On najvise zadovoljan i da sacuva od loseg zavrsetka i lose sudbine.

[Anonimno]

Bismillah
Ponovo sam citao ono sto smo pisali ne bi lih shvatio svoje greske.
Polazim od samog odgovora Andola Zajku. Prva greska koja je bila kod Andolovog odgovora je ta sto ispada da je osnova kod glasaca da su muslimani. Odavde zelim da krenemo da razlazemo meselu i da vidimo sta je osnova kod ove mesele.
Prvo svaka stranka u bosni je zasnovana na kufru, to jest svaka stranka koja izlazi na izbore ima svoj plan i program, a ima li ijedna stranka u bosni sa programom da ako dodje na vlast da ce se boriti da se samo Allah obozava, ili svaka stranka ucestvuje u propisivanju zakona oprecnog serijatu. Druga stvar posto televizija, net predizborna kampanja, tako da nema glasaca koji nije upoznat sa onim sto propagiraju stranke.
Iz ovoga se uzima osnova da su glasaci kafiri opcenito, a za pojedinacno se otklanjaju prepreke, i drugi dokaz da je osnova kod glasaca kufr, je taj sto postoje prepreke tekfira kod pojedinca, jer da nije tako ne bi bilo prepreka.
Dalje hodze koji glasaju u Bosni i pozivaju na glasanje, vecinom ih tekfirim bez tog djela jer onaj ko poznaje stanje njihovo zna ih dobro, ovde ne mislim da sve hodze tekfirim vec vecinu, a one hodze koji glasaju u bosni ne opravdavam iz razloga sto nema stranka u bosni koja se poziva islam, a sto se tice glasaca, nas menhedz je da se ne tekfire glasaci bez izuzetka, razlog sto tekfirim glasace u bosni je taj sto mislim da vecina tih ljudi i prije glasanja nije se mogla smatrati muslimanima, a drugi razlog dawa je tu vise od 15 godina, zar nisu mogli da se zainteresuju d pitaju ili cemo ih staviti u ehlu fetra, sto bi smijesno bilo. A one sa bradama u bosni tekfiri zato sto ako su bil teoretski u shubhama po pitanju glasanja, cim su na djelo sproveli smatram da su u kufr upali i nisu opravdani, a izgovor da ne dodje na vlast losija stranka je pobijen time sto moraju da veruju da Allah daje vlast kome hoce, a to govori da oni ne veruju u to. Ovim sam se kratko izjasnio jer sam jos u bolnici, i uslovi mi nisu najpovoljniji za pisanje, ali cete inshaAllah dobiti detaljan odgovor na ovo od mene.

[Anonimno]

Hodza1 post=3837 wrote: Bismillah
Ponovo sam citao ono sto smo pisali ne bi lih shvatio svoje greske.
Polazim od samog odgovora Andola Zajku. Prva greska koja je bila kod Andolovog odgovora je ta sto ispada da je osnova kod glasaca da su muslimani. Odavde zelim da krenemo da razlazemo meselu i da vidimo sta je osnova kod ove mesele.
Prvo svaka stranka u bosni je zasnovana na kufru, to jest svaka stranka koja izlazi na izbore ima svoj plan i program, a ima li ijedna stranka u bosni sa programom da ako dodje na vlast da ce se boriti da se samo Allah obozava, ili svaka stranka ucestvuje u propisivanju zakona oprecnog serijatu. Druga stvar posto televizija, net predizborna kampanja, tako da nema glasaca koji nije upoznat sa onim sto propagiraju stranke.
Iz ovoga se uzima osnova da su glasaci kafiri opcenito, a za pojedinacno se otklanjaju prepreke, i drugi dokaz da je osnova kod glasaca kufr, je taj sto postoje prepreke tekfira kod pojedinca, jer da nije tako ne bi bilo prepreka.
Dalje hodze koji glasaju u Bosni i pozivaju na glasanje, vecinom ih tekfirim bez tog djela jer onaj ko poznaje stanje njihovo zna ih dobro, ovde ne mislim da sve hodze tekfirim vec vecinu, a one hodze koji glasaju u bosni ne opravdavam iz razloga sto nema stranka u bosni koja se poziva islam, a sto se tice glasaca, nas menhedz je da se ne tekfire glasaci bez izuzetka, razlog sto tekfirim glasace u bosni je taj sto mislim da vecina tih ljudi i prije glasanja nije se mogla smatrati muslimanima, a drugi razlog dawa je tu vise od 15 godina, zar nisu mogli da se zainteresuju d pitaju ili cemo ih staviti u ehlu fetra, sto bi smijesno bilo. A one sa bradama u bosni tekfiri zato sto ako su bil teoretski u shubhama po pitanju glasanja, cim su na djelo sproveli smatram da su u kufr upali i nisu opravdani, a izgovor da ne dodje na vlast losija stranka je pobijen time sto moraju da veruju da Allah daje vlast kome hoce, a to govori da oni ne veruju u to. Ovim sam se kratko izjasnio jer sam jos u bolnici, i uslovi mi nisu najpovoljniji za pisanje, ali cete inshaAllah dobiti detaljan odgovor na ovo od mene.

Ja bih te u ime Allaha zamolio, brate Hodza1, da jasno i decidno odgovoriš na pitanja koja sam ti postavio, kao i brat Allahov_rob. To je vrlo bitno za našu dalju diskusiju.

Ja ću da ti olakšam i da ovjde ponovo postavim pitanja, da ne bi tražio (možda ću neko još dodati):

1. Kakav je propis učenjaka koji dozvoljavaju glasanje za nevjerničkog kandidata pod nekom od šubhi navedenih u ranijim postovima.
2. Kakav je propis o onome ko ne tekfiri učenjake koji su dozvolili glasanje opisano u pitanju 1?

Nadam se da ovog puta nećeš zaobići moje pitanje i da nećeš odgovoriti dvosmisleno.
Allah ti podario ono što je najbolje za tebe!

[Anonimno]

Andol kaže

:U cilju da dokažeš stav, za kojeg odgovorno tvrdim da je zabludjeli i neoharidžijski, citiraš šejhove Ali Hudajra, Ahmeda Halidija, El-Makdisija, a spominješ i “naše” daije, možeš li mi donijeti jedan jedini citat od ovih šejhova gdje oni kažu da se glasač na parlamentarnim izborima ne pravda ni u kom slučaju, tj. nikakvom šubhom! U stvari, može i pola citata, eto da ti olakšam! A ako ne nađeš, a nećeš naći, onda bih te zamolio da se ne pozivaš na njih, jer mi to pozivanje na njih dođe kao šejk Zlajino pozivanje na šejha Makdisija.

Donijecu inšAllah tvoj govor kao dokaz

Andol kaže:Svi oni koji su glasali za neku politicku partiju i odobravaju rad te parije, od onoga što ona cini od kufra i širka, oni su mimo Allaha uzeli partije i parlamentarce za bogove, pa im oni propisuju zakone, a ovi zadovoljni.

Iman je govor(govor srca i jezika) i dijelo(srca i jezika) a nekad ucenjaci kažu da je iman govor djelo i nijet,a kufr je suprotan imanu
Da bi neciji islam bio ispravan mora imati vjerovanje srcem, govor i djelo ako jedno od tog fali takav nije musliman. Da bi osoba izašla iz islama dovoljno je da ucini veliki kufr ili širk srcem makar mu govor bio ispravan i djela udova, jezikom makar mu djela udova bila ispravna i taj svoj govor neprihvatio srcem i djelima makar mu govor bio ispravan i to djelo srcem ne prihvatio. Tako da je glasanje svjesno(tj znajuci šta se radi u parlamentu od strane taguta) kao što kažeš “širk” u djelima( ponekad je i govorom i ubjedenjem uz samo djelo) pa ako toticni postavi sebi i drugima erbabe nece se gletati u njegovo srce tj njegov nijet niti u njegov govor, pogotovo ne ako dode sa preglupim govorom o postavljanju manje lošeg taguta
i pomaganje muslimana tim djelom(djelom širka). Kad bi osoba došla i rekla ja sam musliman ali ponekad dovim Ebu Bekru radiAllahu anhum takav bi bio mušrik makar rekao moj nijet je pomaganje muslimana i ja dovim da se pomogne muslimanima i da kaže imam tu i tu šubhu poput kišne dove Bilali b el Harsa i nato još doda mnoge druge šubhe ia ko postji razlika jeli upucivanje dove nekome mimo Allaha je sam po sebi djelo širka a glasanje se veže za poznavanje suštine glasanja koji je u prvo mjesto postavljanje taguta na mjeso lažnog zakonodavca a ima tu i drugih kufrijata koji su manji od ovog poput pomaganja u kufru, dobrovoljnog biranja osobe koja ce se zaklinjat na poštivanje taguta, piranje osobe koja ce sjediti na mjestima kdje se cini
najgora djela širka i tagutijeta its.

U ovim dersovima Ebu Tejma govori o imanu i kufru pa se možeš na njih vratit.

http://www.stazomislama.com/component/remository/Audio-materijal/Predavanja/Ebu-Tejma/Poglavlje-o-imanu/?Itemid=189

Ahmed ibn Idris el Maliki:Osnova kufra je kršenje Allahova rububijjeta a biva ili zbog džehla o postojanju Stvoritelja, ili zbog nepoznavanja Njegovih uzvišenih svojstava. Kufr se može uciniti djelom poput bacanja mushafa na smetljište, sedžde kipu, odlaskom u crkve na njihove svecanosti i u njihovoj odjeci.» (Envarul buruk fi envail furuk, 4/258)

…U pogledu samog znacenja tewhda el-hakimijje, onda on spada pod er-rububijje, jer
je Vladar – Allah. Zato bi trebalo biti da je Gospodar – Muttesarif
(Onaj Koji kontroliše stvari), On je Onaj Kome pripada hukm
(sud), tako da to spada pod tewhid er-rububijje u pogledu
vladanja, naredivanja, zabranjivanja i ostvarivanja, dok je, u
pogledu primjenjivanja i djela, rob odgovoran za slijedenje
Allhovog hukma (sada ili presude), i onda je to od tewhida el-
‘ibde (tewhada el-uluhijje) u ovom smislu…Iz ”Pitanja i odgovori šejha ‘Abdullaha el-Gunejmana”

[Anonimno]

U cilju da dokažeš stav, za kojeg odgovorno tvrdim da je zabludjeli i neoharidžijski, citiraš šejhove Ali Hudajra, Ahmeda Halidija, El-Makdisija, a spominješ i “naše” daije, možeš li mi donijeti jedan jedini citat od ovih šejhova gdje oni kažu da se glasač na parlamentarnim izborima ne pravda ni u kom slučaju, tj. nikakvom šubhom! U stvari, može i pola citata, eto da ti olakšam! A ako ne nađeš, a nećeš naći, onda bih te zamolio da se ne pozivaš na njih, jer mi to pozivanje na njih dođe kao šejk Zlajino pozivanje na šejha Makdisija.

Evi i jasnog govora Gunejmana koji odgovara na tvoje šubhe i opravdavanje glasača koji to čine sa “ljepim nijetom”.

Prvo pitanje :Poznato vam je da u mnogim zemljama postoji istitucija koja se zove parlamentarno
zakonodavno tijelo, koja sebi daje za pravo neograničenog zakonodavstva, koje ne pripada nikome osim Allāhu, dželle ša'nuhu, prema Njegovim robovima. Zakonodavstvo u ovom slučaju pripada članovima zakonodavne institucije. Svaki od ovih članova ima status zakonodavca i ima neograničeno pravo u kreiranju i predlaganju zakona. Ovaj oblik zakonodavstva se naziva administrativno i vjersko zakonodavstvo. Svako vjersko pitanje ima propis određen od Allāha, dželle ša'nuhu. Ova institucija ima neograničeno pravo izmjene, dopune, prihvatanja ili odbacivanja šerī'atskih propisa. Oni potpomažu i podržavaju ovu vrstu zakonodavstva – demokratiju, na kojoj ovaj sistem počiva. Demokratija je riječ grčkog porijekla, izvedena iz dvije riječi: «demos», što znači narod i «kratos», što znači vladati. Spajanjem ova dva pojma nastala je riječ demokratija, čije značenje glasi «vlast pripada narodu». Demokratija je suprotna pojmu teokratija, takođe nastalom spajanjem dvije riječi, «teos», što znači bog, i «kratos», što znači vladati, u konačnom značenju «vlast pripada bogu». Ako je stvar uistinu ovaka kakva se spominje u njihovim ustavima, zakonima, stranicama i izložbama, pitanje glasi: Kakav je status onoga ko se kandiduje za mjesto u ovakom sistemu i postane jedan od njegovih članova, poprimajući samim tim svojstvo zakonodavca?
Drugo pitanje:Kakav propis važi za običan narod koji ih bira, a samim tim i postavlja na takva mjesta,
dajući im prava zakonodavca?
Treće pitanje:Da li se u ovakim situacijama uzima u obzir dobronamjernost, jer neki kažu: ”Ovo ne
radimo, osim iz razloga što želimo boljitak i ne želimo da tu poziciju zauzmu zli ljudi?”
Odgovor:
Hvala Allahu, Gospodaru svijetova, mir i spas neka je na Muhammeda, sallallāhu ‘alejhi we sellem, njegovu porodicu i sve njegove ashābe.
Islamsko vjerovanje čine: govor, djelo i ubjeđenje. Ovo je definicija kojom pripadnici Ehlus-Sunneta definišu islamsko vjerovanje. Ukoliko nedostaje bilo koji od ovih djelova – vjerovanje je nepotpuno ili ga uopće nema. Čovjek koji vjeruje i učini djelo suprotno vjerovanju i riječima koje je izgovorio (šehādet), istim poništava svoje vjerovanje. U tom slučaju ubjeđenje i dobronamjernost su beskorisni. Neophodno je da čovjek zna šta radi, da izvršava naredbe Allāhovog Poslanika, sallallāhu ‘alejhi we sellem, da se drži puta koji je naređen svim stvorenjima.
Poznato je da Allāh, dželle ša'nuhu, ima svojstva koja samo njemu dolikuju, i nije dozvoljeno da u tim svojstvima učestvuje neko od stvorenja, poput poznavanja gajba (skriveno, nevidljivo, nepoznato). Poznavanje gajba je svojstvo koje pripada samo Allāhu, dželle ša'nuhu, kao što nas je obavijestio da tajne nebesa i zemlje ne poznaje niko osim Njega. On poznaje vidljivo i nevidljivo. Onaj ko nastoji od Njega preoteti ova svojstva ili tvrdi da neko od stvorenja poznaje gajb, time poništava svoje vjerovanje. Isto tako, izdavanje zakona i propisa pripada isključivo Allāhu, dželle ša'nuhu. Pod zakonodavstvom podrazumijevamo zakonodavstvo među Allāhovim, dželle ša'nuhu, stvorenjima. Islamska ‘ulema se složila da je zakon ono što je Allāh, dželle ša'nuhu, propisao, i ono sa čime je od Njega došao Allāhov Poslanik, sallallāhu ‘alejhi we sellem, i nije dozvoljeno obožavati ga na način s kojim nije došao Resulullāh, sallallāhu ‘alejhi we sellem. Primjena Allāhovog, dželle ša'nuhu, zakona je ‘ibādet i on (zakon) vrijedi za sve ljude. Takođe, parničenje treba da se vraća Allāhu, dželle ša'nuhu, odnosno Allāhovoj Knjizi i sunnetu Resulullāha, sallallāhu ‘alejhi we sellem. Onaj ko potraži utočište mimo Qur'āna i sunneta, potražio je utočište kod neislamskog zakona, što je ustvari tāgūtski zakon.
Na osnovu mnogih dokaza znamo da je neophodno da vjernik ne vjeruje u tāgūta. Onaj ko ne vjeruje u tāgūta, a vjeruje u Allāha – drži se za najčvršću vezu. Tāgūt je sve ono što proturječi Allāhovom, dželle ša'nuhu, zakonu, odvraća od njega, svejedno radilo se o nekom simbolu, osobi koja poziva da se obožava ona ili neko drugi, ili poziva u ostavljanje Qur'āna i prihvatanje ovozemaljskih ili nekih drugih zakona, što će je učiniti predvodnikom tāgūtā, a tāgūtā ima veoma mnogo. Ibnul-Qajjim je tāgūta definisao riječima: »Tāgūt je sve ono čijim obožavanjem, slijeđenjem i pokoravanjem čovjek prelazi granicu.» Podijelio je tagute na tri vrste:
-oni koji se obožavaju
– oni koji se slijede
-oni kojima se pokorava.
Pod trećom vrstom se podrazumijeva pokornost nekom drugom zakonu mimo Allāhovog zakona. Riječi: ”…sve ono čime čovjek prelazi granicu…” znače da su sva stvorenja Allāhovi robovi i njihova granica je da budu robovi samo Allāhu, dželle ša'nuhu. Rob treba da izvršava naređenja svoga Gospodara, slijedi Njegov govor ili zakon, ne smatra Mu se ravnim i ne učestvuje sa Njim u zakonodavstvu i suđenju među stvorenjima. Ukoliko se nađe na ovakoj poziciji (parlament), naći će se u sukobu sa Allāhom, dželle ša'nuhu, poput faraona i njemu sličnih tāgūtā koji pozivaju da se obožavaju oni ili neki drugi mimo Allāha, dželle ša'nuhu. Ovo se jasno da vidjeti iz Qur'āna i sunneta Allāhovog Poslanika, sallallāhu ‘alejhi we sellem, i na ovo su učenjaci ukazali u mnogo navrata, jer su ljudi u prijekoj potrebi za vladarem i spoznajom istog. Zato, onaj ko postavi nekog od stvorenja, birajući ga, ili kaže da je on njegov predstavnik u donošenju zakona kojima će se upravljati i suditi među ljudima, učinio je djelo koje u potpunosti poništava njegovo vjerovanje.
Prema tome, treba da se preispita i pokaje, kako ne bi počinio idolatriju (širk), koja predstavlja najveći grijeh. Molim Allāha, dželle ša'nuhu, da sačuva nas i ostale muslimane od idolatrije. A Allāh najbolje zna. Neka je mir i spas na Muhammeda, sallallāhu ‘alejhi we sellem.
Četvrto pitanje:U prethodnom odgovoru spomenuli ste da, ukoliko čovjek ima ispravno i zdravo vjerovanje da vlast i zakonodavstvo pripadaju Allāhu, dželle ša'nuhu, a zatim kandiduje neko stvorenje za zakonodavnu vlast učinivši ga time zakonodavcem, da li se ovakavome poništava vjerovanje i da li postaje nevjernik u Allāha, dželle ša'nuhu? I da li se za ove ljude može reći da su dobronamjerni i da time nisu namjeravali učiniti nekog od stvorenja zakonodavcem pored Allāha, dželle ša'nuhu, već su imali za cilj uspostavu reda, odnosno, da tu poziciju ne zauzme neko ko je sklon neredu? Nameće se pitanje: Da li je loša namjera koja se odnosi na djela srca sprega u nevjerstvu onoga ko kandiduje zakonodavca pored Allāha, dželle ša'nuhu, ili je dodatno nevjerstvo, i da li se u ovim stvarima uzima u obzir dobronamjernost?
Odgovor:
Kada čovjek učini djelo suprotno šerī'atu, tada mu je dobronamjernost beskorisna. Poput onoga ko se pozove na dobronamjernost kandidujući se kako bi zaveo red, a u osnovi je znao da se kandiduje kako bi sudjelovao u zakonodavstvu pored Allāha, dželle ša'nuhu, što je oprečno Allāhovoj Knjizi i zakonu, jer vlast pripada samo Allāhu, dželle ša'nuhu. Namjera koja koristi ili šteti čovjeku odnosi se na djelo koje je u osnovi propisano. U tom slučaju postoji razlika u namjerama. Na primjer, čovjek namjerava učiniti djelo poput borbe na Allāhovom putu ili sticanja znanja, stiče znanje kako bi spoznao Allāhove propise a zatim ih primjenio ili uči Allāhovu vjeru kako bi je pomogao.
Drugi primjer, čovjek stiče znanje kako bi zauzeo određeni položaj, stekao neku ovosvijetsku korist ili postao popularan. U ovim primjerima namjera ima različit status, jer je sticanje znanja vjerom propisana obaveza. Međutim, imenovanje čovjeka na mjesto zakonodavca je u osnovi zabranjeno djelo i namjera u ovom slučaju ne igra nikakvu ulogu.
Peto pitanje:Kako smo razumjeli iz vašeg govora, ukoliko čovjek uradi nešto od ovoga – imajući pri tome namjeru da ne imenuje stvorenje za zakonodavca pored Allāha, dželle ša'nuhu – znači da mu je dobronamjernost u ovom slučaju beskorisna?
Odgovor:
Da. Ako čovjek zna da zakonodavstvo pripada isključivo Allāhu, dželle ša'nuhu, i pri tome imenuje nekoga za zakonodavca pravdajući to kako dotičnu osobu poznaje samo po dobru i nastojanju u uspostavi reda, te ne želi tu poziciju prepustiti nekom drugom koji će nered činiti, u tom slučaju mu pravdanje neće koristiti, jer je biranje i imenovanje u ovoj oblasti u osnovi zabranjeno. Namjera koristi onda kada je djelo u osnovi propisano. Spominje se u hadīthu Allāhovog Poslanika, sallallāhu ‘alejhi we sellem, da je Allāhov Poslanik, sallallāhu ‘alejhi we sellem, kada mu je spomenut čovjek koji je učinio hidžru kako bi se oženio rekao: »Djela se vrijednuju prema namjerama i svakome pripada ono što je naumio. Ko učini hidžru radi Allāha i Njegovog Poslanika – hidžra je radi Allāha i Njegovog Poslanika, a ko učini hidžru radi ovosvjetskih koristi ili radi ženidbe – hidžra je radi onoga zbog čega ju je učinio.» Također, kada je upitan o čovjeku koji se bori iz licemjerstva, brani svoj narod ili se bori radi uzdizanja Allahove riječi; koji od njih se bori na Allahovom putu, Allāhov Poslanik, sallallāhu ‘alejhi we sellem, je rekao: »Ko se bude borio da Allāhova riječ bude gornja – bori se na Allāhovom putu, a ko se bude borio radi ovosvjetskih koristi ili radi vlasti – neće imati osim ono za što se borio.» Dakle, namjera se razlikuje kada je u pitanju propisano djelo. Međutim, u slučaju da djelo nije propisano – namjera je beskorisna. Ukoliko mu namjera bude činjenje nereda, to će mu biti dodatni grijeh, a ako namjera bude činjenje dobra tada je namjera beskorisna.

(OVAJ DIO JE POSEBNO VAŽAN)

Da ne bi došlo do zabune, grijeh koji slijedi kao posljedica za onoga ko dobronamjerno postavi nekog na ovaku poziciju, a kojeg ste prethodno spomenuli; da li je to običan grijeh ili je ustvari idolatrija (širk)?
Odgovor:
To je apsolutno zabranjena stvar! Ako se zna da je dotična osoba postavljena na nedozvoljenu poziciju koja u osnovi nije propisana, odnosno, da propisuje zakone koji nemaju osnovu u Qur'ānu, u tom slučaju dobronamjernost ne vrijedi makar i bila prisutna, jer kandidovanje na ovaku poziciju u osnovi nije dozvoljeno, naprotiv, zapao je u djelo koje anulira njegovo vjerovanje.

[Autor]

Postovi