Saff o pokretu Eš-Šebab

Nova naslovna forums ISLAM Islamske teme – razno Saff o pokretu Eš-Šebab

Ova tema sadrži 181 odgovor, ima 39 glasova, zadnji odgovor od: Admin Admin prije 6 godine, 11 mjeseci. This post has been viewed 13995 times

Pregledavate 15 postova - 76 do 90 (od ukupno 182)
  • Autor
    Postovi
  • #13021
    Avatar
    Anonimno

    eselamu alejkum, ja se više neću oglašavati dok ne odgovoriš na moj odgovor, kada to uradiš ja ću prvo odgovoriti na pitanja koja si mi maloprije postavio pa tek ću ti onda slati drugi odgovor ili primjer vašeg tekfira.
    Moramo ići nekim redom. Ako ne pristaješ na takavu diskusiju, na diskusiju koju si sam prvi poveo u tom pravcu i koju sam ja prihvatio ja ne želim učestvovati u takvoj besmislenoj diskusiji. Od tebe zavisi je li ovo naša posljednja prepiska ili ne. Jedno je sigurno, moji dokazi su te toliko zbunili da ni sam ne znaš odkale bi počeo.

    #13023
    Avatar
    Anonimno

    Saffovac post=7887 wrote: eselamu alejkum, ja se više neću oglašavati dok ne odgovoriš na moj odgovor, kada to uradiš ja ću prvo odgovoriti na pitanja koja si mi maloprije postavio pa tek ću ti onda slati drugi odgovor ili primjer vašeg tekfira.
    Moramo ići nekim redom. Ako ne pristaješ na takavu diskusiju, na diskusiju koju si sam prvi poveo u tom pravcu i koju sam ja prihvatio ja ne želim učestvovati u takvoj besmislenoj diskusiji. Od tebe zavisi je li ovo naša posljednja prepiska ili ne. Jedno je sigurno, moji dokazi su te toliko zbunili da ni sam ne znaš odkale bi počeo.

    Brat RPG ti na interesantan način protupitanjima odgovara na tvoj post,što ti veoma dobro shvataš,ali nadam se da se samo praviš lud.

    Ako smatraš da si upravu,osaburi sa kojim “besmislenim” pitanjem da dokažeš svoju istinu.
    Danas hiljade muslimana žrtvuju svoje imetke i živote radi Istine a ti nemožeš da žrtvuješ par minuta više,pa valjda Istina kod tebe toliko vrijedi?

    RPG se izjasnio da predstavlja stranicu PutVjernika,da li ti predstavljaš časopis Saff?
    Ovo te pitam kao prosječan forumaš,i većinu interesuju ova pitanja.

    Ja se ne mislim više javljati.

    Ali ti da bi išta dokazao moraš pokazati malo više strpljenja.Meni nisi dokazao da smo mi tekfirovci tvrdnjama kako mi druge nazivamo nevjernicima i otpadnicima,ne navodeći konkretne primjere (koga mi nazivamo nevjernicima) a da on nezaslužuje takav epitet.

    Osim primjera sa Hamasom.Ali ti brat na taj konkretan primjer odgovara konkretnim pitanjem,što ti “ne vidiš” kao odgovor,ali hvala Allahu svi drugi vide.

    #13028
    Avatar
    Anonimno

    As Salam Alaikom svima na ovom forumu.

    Potom bih zamolio da na ostatak ove teme samo postuju RPG i ovaj Saffovac posto su obje strane iznjele govor protiv jedne druge i jedino je fer da im se ustupi da oni raspravljaju, bez ubacivanja pojedinaca i njihovog misljenja.

    Bilo bi fer da se rasprava vodi kao sto je to cinio RPG protiv Ebu Muhammeda, to jeste da se drugi neubacuju, jer mislim da ce ova debata da bude poprilicno interesantna a i poduga.

    Hvala unaprijed svima na razumijevanju.

    wa as Salam Alaikom

    #13029
    Avatar
    Anonimno

    Saffovac post=7887 wrote: eselamu alejkum, ja se više neću oglašavati dok ne odgovoriš na moj odgovor, kada to uradiš ja ću prvo odgovoriti na pitanja koja si mi maloprije postavio pa tek ću ti onda slati drugi odgovor ili primjer vašeg tekfira.
    Moramo ići nekim redom. Ako ne pristaješ na takavu diskusiju, na diskusiju koju si sam prvi poveo u tom pravcu i koju sam ja prihvatio ja ne želim učestvovati u takvoj besmislenoj diskusiji. Od tebe zavisi je li ovo naša posljednja prepiska ili ne. Jedno je sigurno, moji dokazi su te toliko zbunili da ni sam ne znaš odkale bi počeo.

    Cekaj Saffovac, prvo branis murtede iz teksta PV a onda navodis hadis protiv “tekvirovaca” PV,

    ”Ko kaže svome bratu da je kafir, jedna od njih dvojice je kafir.”

    i kazes da ti nisi takozvani “tekvirovac”?
    Ko su sad kafiri, ubijeni murtedi ili PV?
    Dobar si u dribljanju protiv samog sebe:)

    #13030
    Admin
    Admin
    Keymaster

    Saffovac post=7887 wrote: eselamu alejkum, ja se više neću oglašavati dok ne odgovoriš na moj odgovor, kada to uradiš ja ću prvo odgovoriti na pitanja koja si mi maloprije postavio pa tek ću ti onda slati drugi odgovor ili primjer vašeg tekfira.
    Moramo ići nekim redom. Ako ne pristaješ na takavu diskusiju, na diskusiju koju si sam prvi poveo u tom pravcu i koju sam ja prihvatio ja ne želim učestvovati u takvoj besmislenoj diskusiji. Od tebe zavisi je li ovo naša posljednja prepiska ili ne. Jedno je sigurno, moji dokazi su te toliko zbunili da ni sam ne znaš odkale bi počeo.

    : ) Slatko si me nasmijao zadnjom izjavom.

    Tajjib, neka ti bude. Napravićemo i taj ustupak, iako kažem, moj odgovor neće imati puno smisla bez dodatnih informacija s tvoje strane.

    Prvo moram razjasniti jednu stvar, kako neupućeni ne bi imali pogrešnu predstavu o Allahovom propisu:

    Tekfir je propis od propisa Šerijata, naređen je Kur'anom i šerijatskim tekstovima. Onaj ko zanegira propis tekfira, on je zanegirao Allaahov propis i time počinio kufr, a onaj ko u ovom propisu pretjera, on je skrenuo sa puta sunneta (kao haridžije na primjer), oni koji ne negiraju ovaj propis ali ga zapostavljaju i u praksi ne spuštaju na one koji su ga zaslužili, takvi su pretjerali i udaljili se od puta sunneta na suprotnu stranu od haridžija – u murdžizam. Stoga, svaki musliman je u obavezi primjeniti propis tekfira. Tako, čovjek ne može biti musliman dok ne protekfiri sva lažna božanstva, dok ih se ne odrekne. Čovjek koji ne smatra obožavaoca kipa, krave ili pacova mušrikom, nevjernikom, taj ne može biti musliman, jer negira Allahov sud o mušricima.

    Stoga, svaki musliman mora biti “tekfirovac” onako kako Allah od njega traži: “Reci: O vi nevjernici,…” (sura Kafirun). Nemoguće je da Allah naredi svojim robovima ono što ne valja i što je zlo, pa tako ni tekfir, iako neki sektaši uporno pokušavaju odvratiti muslimane od ovog Allahovog propisa, a kasnije ćemo inšaAllah vidjeti i zašto.

    Prema tome, kada kažem da mi nismo tekfirovci, time mislim da mi ne pretjerujemo u propisu tekfira, za šta nas neki optužuju, a ne da mi uopšte ne tekfirimo, jer bi time prestali biti muslimani.

    Da je portal put vjernika tekfirski portal , ukazuju mnogobrojne činjenice koje se mogu naći na ovom portalu, a njoočtija je upotreba termina ”murtedi /otpadnici”, koja se spominje u gotovo svim vjestima koje tretiraju ratna dešavanja iz Afganistana, Somalije, Iraka i sl. Najobičnijom analizom doći će se do zaključka da se ovaj termin odnosi na sve državne službenike u tim državama, bili oni političari, visoki vojni i policijski dužnosnici ili obični vojnici i policajci.
    Skoro svaki drugi dan objavite vijest na svom portalu, dakle agencijsku vijest ili vijest koju prevedete sa neke druge stranice i toj vijesti dajete svoje naslove, ubacujete komentare i slično. U tim vijestima otvoreno i bez ikakvog ustezanja i bez poznavanja prave istine, muslimane proglašavate otpadnicima. Pojedince proglašavate otpadnicima a o istim tim pojedincima ne znate ništa. Evo naprimjer, 8.septembra objavili su sljedeću vijest.
    Somalija: Ubijen veliki broj krstaša i otpadnika
    U nastavku, pri kraju vijesti ovako ste napisali.
    ” Pet naoružanih otpadnika se srelo sa smrću nakon detonacije IEN-a, kojom je ciljana njihova patrola u jednom od naselja grada Merca, glavnog grada islamske oblasti Donja Šebella. Nakon eksplozije, druga grupa otpadnika se skupila pod drvetom, pod kojim je Brigada za eksplozive postavila drugi IEN. Nakon što su se otpadnici skupili, mudžahidi su detonirali drugi IEN, te je ubijen veliki broj otpadnika, a nekoliko ih je ranjeno.”
    Ovaj primjer je još gori, rječnik koji koristite iskazuje važu veliku zagriženost u tekfir i mržnju prema drugima i drugačijima. U vijesti ” JEMEN: U bombaškom napadu u Sani ubijeno 120 i ranjeno 350 marionetskih vojnika “, objavljenoj u maju, ovako pišete.
    “Ali, kada se ubijaju njihovi poslušni psi iz redova otpadnika od islama, onda vidimo izljeve lažnog bijesa, „srceparajuće“ tuge i „očinske“ zabrinutosti od strane krstaško-cionističkog saveza, jer njih, zaista nije briga za ove otpadnike, ne samo u Jemenu, već i širom islamskog svijeta, jer na njih gledaju kao na obične pse čuvare. Zapravo, ugled ovih marioneta kod njih je manji od ugleda koji u njihovim očima uživa jedan pas na Zapadu, ali su im marionete potrebne u borbi protiv „islamskog terorizma“

    Dakle, po tebi, mi smo tekfirovci i pretjerujemo kada upotrebljavamo termin “murted” u vijestima iz Afganistana, kada izvještavamo da su talibani ubili Karzaijeve policajce i vojnike, ili kada Eš-Šebab ubije ekstremne sufije obožavaoce kaburova iz organizacije Ehlu Sunna ili pak parlamentarce i vladine vojnike i policajce. Iz ove tvoje izjave ja naslućujem da ti Karzaija i njegove policajce i vojnike smatraš muslimanima, jer se oni generalno deklarišu muslimanima. Ovo si ispoljio i na drugom mjestu, a očekujem, kako si rekao, da ćeš se konkretno izjasniti o ovome u svom sljedećem postu.

    A ja ću sada, Allahovom pomoći, odgovoriti na citirani dio gore:

    Da, hvala Allahu na blagodatima Njegove upute, mi smatramo otpadnicima od vjere (ako su bili muslimani) sve one koji pomažu okupaciju Afganistana, Somalije, Iraka, Kavkaza, Palestine, bilo rječima, djelima, perom, a ovo je ono što smo našli od naših učitelja “tekfirovaca”, poput imama mufessira Ibn Džerira Et-Taberija, imama ehli sunneta prošlog stoljeća Ahmeda Šakira, brda prošlog stoljeća Šejha Hamuda Ibn Ukla eš-Šuajbija (koji je umro u zatvoru tvog legitimnog vladara u tzv. Saudijskoj Arabiji), Šejha muhaddisa Sulejmana ibn Nasira el-Ulvana, Šejha Abdullaha Sada, Šejha Bin Baza, Šejha Bišra ibn Fehda el-Bišra, Šejha Abdullaha ibn Abdul-Latif alu šejha, koji je jedan od najpoznatijih učenjaka Nedžda, Šejha Hamida el Alija, Šejha Abdul Aziza er-Radžihija, šejha Nasira el-Fehda i mnogih drugih.

    A evo šta pomenuti kažu o našem “tekfirizmu” i tvom “ispravnom” menhedžu:

    a) Kaže Ibn Džerir rahimehullahu teala, govoreći o riječima Uzvišenog:

    لا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً

    “Vjernici za prijatelje ne uzimaju nevjernike mimo vjernika, a ko to čini, sa Allahom nema ništa! Izuzev ako se time od njih štite!” (Alu Imran, 28)

    Značenje ovog ajeta je: Ne uzimajte, o vjernici, nevjernike za pomagače i zaštitnike s kojima prijateljujete u njihovoj vjeri i pomažete ih protiv muslimana, i ukazujete im na njihove slabosti. Ko to radi takav sa Allahom nema ništa, tj Allah se odrekao od njega zbog njegova riddeta (odmjetništva) od njegove vjere i ulaska u kufr.”

    Ukazivanje kafirima na slabosti muslimana nije tjelesno pomaganje, ali ga je Ibn Džerir svrstao u djela koja za sobom povlače riddet.

    b) Šejh Ahmed Šakir, rahimehullahu teala, imam ehli sunneta prošlog stoljeća (hvala Allahu što je odavno mrtav i što nije živ pa ga ne možeš nazvati tekfirovcem, a njegovom znanju svjedoči ummet) govoreći o pomaganju Engleza i Francuza protiv muslimana u njegovo doba kaže: „Što se tiče pomaganja Englezima bilo kojim vidom pomaganja, u manjoj ili većoj količini predstavlja riddet i očit kufr u kojem ne koristi opravdanje niti tevil. Od propisa kufra i odmetništva ga neće spasiti glupa pristrastnost, šuplja politika niti munafičko ulagivanje, bez obzira radilo se o pojedincima, vladama ili poglavarima.” (Kelimetu hakk, str. 126)

    Pogledaj kako Šejh Ahmed Šakir generalizuje kufr onoga koji pomaže nevjernike protiv vjernika i ne ograničava ga na tjelesno pomaganje kako tvrde murdžije. Da li se iz riječi šejha „bilo kojim vidom pomaganja” shvata samo tjelesno pomaganje?!

    Šejh Ahmed Šakir je nekoliko redova niže opet još detaljnije pojasnio meselu pa kaže: „Neka zna svaki musliman i muslimanka da onaj ko pomaže neprijatelje islama, Engleze, Francuze i njihove saveznike koji porobljavaju muslimane, bilo kojim vidom pomaganja, ili sa njim sklopi primirje i ne bori se protiv njih čime može, a da ne govorimo o tome da ih pomogne riječima ili djelom protiv njegove braće u vjeri… ko uradi nešto od toga pa potom klanja njegov namaz je batil, abdesti se uzme tejemmum ili okupa to mu je batil, ili posti farz ili nafilu post mu je batil, ili obavi hadž hadž mu je batil, ili da zekat, zekat mu je batil… neka svaki musliman zna da kada uradi ovu stvar da mu je propalo njegovo djelo i svaki ibadet kojeg je činio svome Gospodaru prije nego li je upao u prljavštinu ovog riddeta kojeg je odabrao sebi.”

    Šejh se nije zaustavio samo na ovome već je dodao: “Neka znaju žene muslimanke da ona od njih koja je zadovoljna da se uda za čovjeka čije je stanje ovakvo (tj. pomaže nevjernike protiv muslimana) a ona zna za njegovo stanje, ili je pak zadovoljna da ostane sa čovjekom za kojeg zna da čini ovaj riddet, neka zna da je njegov i njen propis u riddetu isti.” Završen citat šejha Ahmeda Šakira iz knjige Kelimetu hakk.

    Pogledaj kako šejh prije svega nije napravio razliku između pomaganja tijelom ili riječju, potom nije opravdao neznanjem ili tevilom one koji su pomogli nevjernike protiv vjernika i na kraju je čak njihovom kufru pripojio i njihove žene koje znaju njihov hal a i pored toga zadovoljne su da ostanu sa njima.

    c) “Tekfirovac” Šejh Ibn Baz, rahimehullahu teala, prenoseći konsenzus u ovoj meseli kaže: „Učenjaci islama su složni da je onaj ko pomogne nevjernike protiv muslimana bilo kojom vrstom pomoći, kafir poput njih, kao što kaže Uzvišeni:

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

    “O vjernici, ne uzimajte za zaštitnike jevreje i kršćane! Oni su sami sebi zaštitnici! A njihov je i onaj među vama koji ih za zaštitnike prihvati; Allah, uistinu, neće ukazati na pravi put ljudima zulumćarima.” (Fetve šejha Bin Baza, 1/274)

    Dakle, ni šejh BinBaz nije napravio razliku između tjelesnog ili nekog drugog pomaganja, već je sve to generalizovao riječima: “Bilo kojim vidom pomaganja.”

    d) Šejh Hamud Ibn Ukla eš-Šuajbi, rahimehullahu teala, kaže: “Shodno tome onaj ko pomogne nevjerničke države, poput Amerike i njene saveznice u kufru, protiv muslimana, postaje kafir i odmetnik od islama bez obzira kakav vid pomaganja bio.” (Fetva šejha Hamuda izdata 21.7.1422)

    e) Šejh Sulejman ibn Nasir el-Ulvan, hafizahullahu teala, kaže: “Nekoliko učenjaka nam prenosi koncenzus da je pomaganje nevjernika protiv muslimana nefsom, imetkom i branjenjem njih djelom i perom kufr i riddet od islama. Kaže Uzvišeni:

    وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

    “A njihov je i onaj među vama koji ih za zaštitnike prihvati; Allah, uistinu, neće ukazati na pravi put ljudima zulumćarima.”

    (Obratite pažnju, draga braćo, na ovaj ajet, te na činjenicu da ulema navodi ovaj ajet kao dokaz da je onaj ko pomogne nevjernike protiv vjernika bilo kojim vidom pomaganja, riječju djelom imetkom i tome slično, postao nevjernik. Kažem ovo zbog toga što upravo ovaj ajet Zijad navodi kao dokaz protiv nas da je samo tjelesno pomaganje kufr!!)

    „Pa ima li većeg prijateljevanja od pomaganja Allahovih neprijatelja pripremajući im sredstva i mogućnosti za napad na islamske zemlje i ubijanje iskrenih vođa.” (Fetva šejha Sulejmana izadata 3/7/1422 h.g.)

    Dakle šejh Sulejman ibn Ulvan nam ukazuje da učenjaci prenose koncenzus da je onaj ko pomogne kafire protiv muslimana nefsom ili imetkom nevjernik i otpadnik od islama pored toga što pomaganje imetkom nije tjelesno pomaganje, dok murdžije ne samo da tvrde da je takav stav pogrešan, već one koji zastupaju ovakav stav smatra tekfirovcima, a Allah nam je dovoljan protiv njih!!!

    f) Šejh Abdullah Sad, hafizahullahu teala, takođe kaže: “Neka svaki musliman zna da se pomaganje Allahovih neprijatelja protiv Allahovih evlija bilo kojim vidom pomoći i podrške, svrstava u djelo koje ruši islam. Na to ukazuje Knjiga našeg Gospodara, sunnet Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, i govor učenjaka. Stoga neka se čovjek pripazi da ne izađe iz vjere a da toga nije ni svjestan.” (Fetva šejh Abdullaha Sada izdata 24/7/1422.h.)

    g) Šejh Sefer el-Havali takođe kaže: “Doista, pomaganje nevjernika protiv muslimana bilo kojim vidom pomaganja, pa makar se radilo samo o govoru, predstavlja jasan kufr i očit nifak. Počinioc takvog djela je uradio djelo koje ruši islam, kako to spominju učenjaci Nedždanske dave i drugi, i ne vjeruje u akidu el vela’ vel bera'a.” (Fetva šejha Sefera izdata 28/7/1422)

    h) Šejh Bišr ibn Fehd el-Bišr, hafizahullahu teala, kaže: “Na osnovu pomenutog postaje jasno da je pomaganje Amerike u njenoj agresiji na Afganistan, bez obzira da li to pomaganje bilo ljudima, imetkom, oružjem, ili mišljenjem, predstavlja muzaheru (pomaganje) kafira protiv muslimana, a to je kufr i odmetništvo od dini islama. Ovaj propis obuhvata pojedince, skupine i druge.” (Fetva šejha Bišra izdata 1/8/1422)

    i) Šejh Abdullah ibn Abdul-Latif alu šejh, rahimehullahu teala, od učenjaka Nedžda, je upitan o razlici između muvalata i tevellija (tj. prijateljevanja koje ne izvodi iz vjere, ali je grijeh, i onog koje izvodi iz vjere), pa je rekao: “Što se tiče tevelijja to je prijateljevanje koje je kufr i koje izvodi iz vjere poput branjenja nevjernika i pomaganja njih imetkom, tijelom ili mišljenjem (protiv muslimana).” (Durer, 8/422)

    j) Šejh Muhammed ibn Abdul-Latif, rahimehullahu teala, kaže: “Što se tiče onoga ko sa mušricima izađe u borbu protiv muslimana ili ih pomogne svojim tijelom i imetkom, nema sumnje da je njegov propis u kufru poput njihova propisa.” (Durer 8/456)

    k) Jedan od učenjaka dawe kaže: “Ko dobrovoljno pomogne mušrike svojim imetkom u borbi protiv muslimana postao je nevjernik.” (Durer 9/292)

    l) Šejh Hamid el Ali kaže: “Ko pomogne nevjernike u osnovi (kuffar el aslijjun) ili pomogne murtede ili ukazuje na slabosti muslimana protiv kojih se kafiri bore ili pomogne pomagače nevjernika od murtedske vojske i njihove policije da uhapse mudžahida, riječju, djelom ili ukazivanjem (tj da ukaže na mjesto njegovog boravka i tome slično) takav je kafir poput njih.” (http://tawhed.ws)

    lj) Šejh Abdul Aziz er-Radžihi od (uleme Rijada) kaže: „Muzahere i muavene dolaze u istom značenju, tj. pomaganje mušrika protiv muslimana kao kada bi bila bitka između muslimana i kafira pa on pomogne kafira protiv muslimana. Pomogne ih bilo čime: imetkom, ili oružjem ili mišljenjem. Kada pomogne kafire protiv muslimana postaje nevjernik jer je dao prednost mušricima nad muslimanima a to davanje prednosti njima neminovno ukazuje na mržnju prema islamu, Allahu i Poslaniku, a to je kufr i riddet.” (Šerhu nevakidil islam, 8 nakid.)

    Ovo je samo dio citata učenjaka da je onaj ko pomogne nevjernike u borbi protiv muslimana rječima djelom ili imetokom – KAFIR, te da se o tome prenosi i konsenzus učenjaka, hvala Allahu na blagodati upute!

    Iz navedenih citata jasno je da se vi držite stava da je svako od muslimana koga Al Kaida i njihovi sljedbenici napadnu ili pri tome još i ubiju otpadnik od islama. Tako je to jer to tako kaže Al Kaida.

    Ne, mi nismo tog stava, a kako si to “jasno vidio” ja zaista ne znam. Nadam se da i ubuduće nećeš tako jasno gledati, jer će u protivnom ova rasprava preći u gatanje s tvoje strane.

    U svom odgovoru Saffu od prekjučer, Erpidži ovako napisa. ” da li ovi atentati čine Eš-Šebab „tekfirskim pokretom koji ubija muslimane“, ako se ima u vidu sljedeće: somalijska vlada ne uspostavlja Šerijat u zemlji, već se bori protiv njega, somalijsku vladu sačinjavaju sekularisti, demokrate, ekstremne sufije, ihvanije…”
    Po Erpidžiju, ili koj eveć pisao , ihvanije su oni koje je opravdano ubijati.

    Pogledaj odgovor na tvoj prvi citat.

    Ne treba velika pamet ni vjersko znanje da bi se utvrdila neosnovanost i neargumentovanost takve prakse i njeno jasno kontriranje poslanikovim riječima: ”Ko kaže svome bratu da je kafir, jedna od njih dvojice je kafir.”

    S obzirom da si rekao da mi tekfirimo muslimane, onda si nas ti, prema ovom hadisu proglasio kafirima i tako postao “tekfirovac”. Zar ne?
    Ili ćeš uzeti tumačenje hadisa i izbjeći tekfir?

    Proglašavanje nevjernika kafirima je jedan od čvrstih oslonaca vjere, jer nam je to Allah naredio, a tvoje indirektno negiranje propisa tekfira hadisom kojeg nisi dobro citirao, je samo personifikacija tvoje “mudrosti” koja se odavno prelila. Kao jedan od dokaza imaš moj odgovor na prvi citat iznad iz kojeg se jasno vidi da najveći učenjaci primjenjuju propis tekfira. A evo ispod i o šubhi murdžija i sufija, koji citiranim hadisima dokazuju nemoguće:

    Šejh Ebu Battin, rahimehullah, je bio upitan o onima koji prenose: Ko proglasi muslimana nevjernikom on je postao nevjernik. Pa je, Allah mu oprostio, rekao: Ove riječi nemaju osnove u predajama koje poznajemo od Vjerovjesnika, sallallahu alejhi ve selleme. Nego poznati hadis je: Onaj ko svom bratu (muslimanu) kaže: Kafire. Na jednog od njih dvojice će se primijeniti. Onaj ko proglasi neku osobu kafirom, fasikom ili munafikom, radi lošeg prosuđivanja ili ljutnje, molimo Allaha da mu oprosti.

    Omer radijAllahu anhu je rekao da je Hatib b. Ebu Beltea munafik. Isto tako se dešavalo i sa drugim ashabima. Međutim, onaj ko proglasi nekog kafirom ili munafikom iz lične srdžbe ili bez ikakvog prosuđivanja, onda je od od onih za kojih postoji bojazan.

    – I bilježi (Buharija) isto tako u svom “Sahihu” u poglavlju o zabranjenom kuđenju (psovci) i prokletstvu, od Ebu-Zerra da je čuo Allahova Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, da je rekao: “Neće nijedan čovjek napasti drugog fiskom ili kufrom a da se neće vratiti na njega ako onaj kojeg je napao nije takav.”

    – Bilježi Muslim u svom “Sahihu” u poglavlju imana od Ebu-Zerra također, da je čuo Allahova Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, da je rekao: “Svaki čovjek koji pripiše sebe nekom drugom mimo njegova oca, čini kufr. Onaj koji tvrdi da mu nešto pripada a nije njegovo, nije od nas i neka pripremi sebi mjesto u Džehennemu. I ko čovjeka optuži kufrom ili kaže: ‘O Allahov neprijatelju, a on nije takav, onda se to vraća na njega.”

    Ove vjerodostojne predaje prijetnje i upozorenja utiču na one koji su razumom obdareni da budu oprezni po pitanju svoje vjere najvećim oprezom. Jer, bukvalno značenja ovih tekstova ukazuje da je onaj ko protekfiri muslimana, kojeg nije protekfirio Allah i Njegov Poslanik,postao nevjernik, a to je ogromna prijetnja.

    To je zbunilo ulemu, stoga su po pitanju ovih hadisa spomenuli nekoliko te'vila (tumačenja). Tako neki kažu da onoga ko se navikne na ovaj veliki grijeh i drzne se na njega to vodi kufru, ili će mu završetak biti kufrom. Jer, grijesi vode kufru, veliki od njih prije malih, a onaj ko omalovažava velike grijehe to će ga dovesti do činjenja uzroka kufra.

    Nevevi, rahimehullah, je u komentaru Muslima spomenuo zbunjenost nekih učenjaka po pitanju ovih hadisa, to s toga što je pravac sljedbenika istine, ehli-sunneta vel džema'ata, da se musliman ne tekfiri zbog grijeha, a u te grijehe spada i govor čovjeka svom bratu “o kafire”, pod uslovom da time ne cilja neispravnost vjere islama. U tumačenju tih hadisa Nevevi je spomenuo pet odgovora:

    -Prvo, da se odnosi na onoga ko ohalali tekfir muslimana. Takav čini kufr.

    -Drugo, značenje hadisa je da se na njega (onog koji optužuje kufrom) vraća grijeh tekfira njegova brata.

    – Treće, da se odnosi na haridžije koji tekfire vjernike. Ovo mišljenje prenosi kadi Ijad od imama Malika ibn Enesa, rahimehullah.

    – Četvrto, značenje hadisa je da ga takav postupak vodi kufru, jer, grijesi vode kufru i bojati se je za onoga koji ih često čini da će ga na kraju odvesti u kufr.

    – Peto, da se njemu vraća njegov tekfir tj., ne vraća se suština kufra već se vraća tekfir, jer je učinio svoga brata vjernika nevjernikom. A to je kao da je protekfirio sebe, to zbog toga što je on ili protekfirio onoga koji je poput njega, ili zbog toga što je protekfirio onoga koga ne tekfiri osim onaj koji je kafir, vjeruje u neispravnost dini islama. A Allah najbolje zna.” Završen citat, skraćeno iz knjige “Komentar Muslima”.

    Treće mišljenje, koje se prenosi od imama Malika, Nevevi je ocijenio slabim pod izgovorom da haridžije svojom novotarijom nisu postali nevjernici kod većine učenjaka. Ibn-Hadžer je prigovorio Neveviju i odbranio mišljenje Malika na taj način što među haridžijama ima onih koji tekfire veliki broj ashaba kojima je Poslanik garantovao Džennet i iman. Tako da se takvi (od haridžija) tekfire zbog poricanja Poslanikova svjedočanstva a ne zbog toga što su tekfirili iz te'vila.

    Nakon toga Ibn-Hadžer kaže: “A konstatacija je da je hadis (o tekfiru muslimana) došao kao ukor muslimanu da tako nešto kaže svome bratu, što obuhvata vrijeme prije pojave haridžija i ostalih sekti.” Završen citat.

    Inače pojam ”murted” u islamskoj klasičnoj literaturi koristi se za osobu koja svejsno, svojom voljom, bez ičije prisile, napusti islam, rječju, djelom ili ubjeđenjem, nakon što su mu iznešeni jasni dokazi i od nje otkolonjene sve nejasnoće, nedoumice i nepoznanice.

    Dakle, čovjek neće prestati biti musliman dok sam ne odluči da napusti islam?

    Sud o otpadništvu (riddetu), kao što kaže šejh Salih El-Fevzan, spada u ingerencije šerijatskih sudija i eminetnih islamskih učenjaka (er-rasihine fi-l-ilm), a ne priučenih, neobrazovanih i nestručnih lica, jer se radi o krajnje ozbiljnom pitanju, sa dalekosežnim posljedicama po pojedinca i zajednicu (www.fustat.com/muawat/murtad.shtml, br. fetve 16 255.).

    Po ovome što si iznio, čovjek ne može postati musliman dok ne dobije dozvolu od “šerijatskog sudije i eminentnih islamskih učenjaka”, jer da bi hindus primio islam, on mora hinduizam smatrati nevjerstvom, tj. protekfiriti lažne bogove, a kako ti želiš da nam kažeš, ovaj čovjek nema pravo postati musliman dok ne dobije fetvu da smije protekfiriti kipove i njegove obožavaoce.
    Radije, učenjaci govore o propisu tekfira u osjetljivim meselama, a ovakav propis se vraća učenjacima i njime se neće baviti obični muslimani, ali sljedbenici strasti žele ovakvim fetvama dokazati svoje strasti.

    Smrtnu kaznu nad murtedom (otpadnikom, vjerodstupnikom) izvrašava legitimna islamska vlast, ili od nje ovlašetena strana, po osnovu presude donešene u legalnom sudskom postupku, tokom kojeg je utvrđena krivica optuženog i data mogućnost optuženom da se u roku od tri dana pokaje i ponovo vrati u islam

    Reci nam koja “šerijatska legitimna vlast” je dala Armiji BiH, koju glorifikujete, pravo da ubija abdićevce koji su se deklarisali kao muslimani i u kom “legitimnom šerijatskom sudskom postupku” je dokazana krivica abdićevaca i njima dana rok od 3 dana na pokajanje?

    Dakle, portal put vjernika, svojim prozvoljnim ocjenama o riddetu, jasno krši pravila i proceduru koja je potrebna da bi se određena osoba proglasila vjerodstupnikom i nad njom izvršila propisana šerijatska sankcija. Kao prvo, oni nisu nadležni za donošenje suda o otpadništvu; kao drugo, oni sud o otpadništvu donose bez poštivanja određene šerijatske procedure (proceduru ne mogu provesti samoproglašeni islamski organi, tzv. emirati, u tim državama);

    Mi nikoga nismo nazvali otpadnikom bez da smo to čuli od mudđahida i učenjaka. Po tebi ispade i Bin Baz tekfirovac kada kaže: „Učenjaci islama su složni da je onaj ko pomogne nevjernike protiv muslimana bilo kojom vrstom pomoći, kafir poput njih” (Fetve šejha Bin Baza, 1/274) a i učenjaci ehli sunneta koji o ovome prenose konsenzus (vidi moj odgovor na prvi citat u ovom postu)

    kao treće, koristeći termin ”otpadnici” oni svjesno staju iza pojedinaca i grupa koje su same sebe ovlastile za sprovođenje šerijatskih sankcija, iako zato nemaju šerijatsku podlogu, niti ih u tome podržava ijedna relevantna islamska adresa,

    Molim te, odgovori na pitanje o Armiji BiH i abdićevcima.

    kao četvrto, oni sud o riddetu, iako ne direktno, nego više suptilno i ”između redova”, automatski primjenjuju na sve one koji se ne slažu s njihovom interpretacijom džihada, makar i sami bili mudžahidi kao što je pokret Hamas u Palestini, mudžahidski pokreti u Iraku, Čečeniji, Afganistanu, a koji ne baštine ideologiju El-Kaide.

    Ovo nije tačno, mi ne tekfirimo ni direktno ni indirektno one koji se sa nama ne slažu, iako nas za ovo potvaraju gotovo svi naši oponenti.
    Spominješ “mudžahidske pokrete u Iraku, Čečeniji, Afganistanu” možeš li nam navesti imena tih pokreta koji djeluju i dan danas i ko su njihove vođe?

    Evo samo jedne izjave u tom smislu, koja oslikava svu jad i bijedu tog samozvanog puta vjernika: ”…tvoj Hamas upravo se bori protiv Šerijata.” (www.putvjernika.com/forum/drugi-o-nama/busatli-zbraja-kruske-i-jabuke-t2095-20.html). Hamas koji je dao svoje najbolje sinove za očuvanje islamskog topraka i obraza, se, po ocjeni anonimnih ”putovjernikovaca”, bori protiv Šerijata, a onaj ko se bori protiv Šerijata je bezbeli otpadnik! Ovo je samo jedna od sintagmi koju ”putovjernikovci” koriste za prikriveni tekfir.

    Hamas je nekada bio džihadski pokret, ali je smrću šejhova Ahmeda Jasina i Rantisija, Hamas praktično prestao da postoji, jer je odbacio svoj dotadašnji put i priključio se demokratiji. A sada nam odgovori: ako je Hamas džihadski pokret, zašto još uvijek nije uspostavio Šerijat u Gazzi kojom vlada skoro 5 godina.
    S obzirom da ste u SAFF-u pisali o “tekfirovcima” koji su se pobunili protiv Hamasa u augustu 2009. godine, želim da nam kažeš da li je Hamas ispravno postupio kada je napao džamiju Ibn Tejmijje u kojoj su bili ti “tekfirovci” koji su od Hamasa tražili uspostavu Šerijata te tom prilikom ubio oko 40 ljudi koji su bili na džumi u pomenutoj džamiji? Ako je Hamas ispravno postupio, reci nam ko je dao fetvu Hamasu da ubije muslimane i zbog čega su oni ubijeni, koja “šerijatska legitimna vlast” je dala Hamasu, kojeg hvalite i veličate, pravo da ubija muslimane koji traže uspostavu Šerijata i u kom “legitimnom šerijatskom sudskom postupku” je dokazana krivica tih muslimana i njima dana rok od 3 dana na pokajanje? Detaljnije: http://www.putvjernika.com/Na-stubu-srama/ubistvo-sejha-abdullatifa.html

    Pogledajte sada kako se ”putovjernikovci” izjašanjavaju o najvećim islamskim autoritetima, kao što je muftija KSA šejh Abdulaziz Alu Šejh. ”Muftijina fetva koja, pod krinkom brige za imidžom islama i muslimana, a interesantno je da se za imidž islama najviše “bore” oni koji ga najviše kaljaju, ima za cilj zaštitu američkih prijatelja porodice Saud, odjeknula je nadaleko, tako da su mnoge kvazi selefije u svijetu (a i kod nas) izašle sa istim stavom, te pozivali na “dostojanstvenu šutnju”, jer “demonstracije nisu po Šerijatu”. Da nas Allah sačuva ovakvog dostojanstva, proisteklog iz kukavičjih srca i debelih stomaka sljedbenika strasti!”

    Muftija države koja sebe naziva Saudijskom Arabijom je upravo to što njegova titula kaže: muftija kraljevine Saudijske Arabije, a Saudijskom Arabijom upravlja porodica Saud, pa je on njihov lični muftija. Poznato je muslimanima kada je muftija u vrijeme revolucije u Egiptu ustao u odbrani Husnija Mubaraka, govoreći o blagostanju koje vlada pod Mubarakovim režimom, od čega razumnog čovjeka hvata stid (da branio ovakvog čovjeka). Detaljnije pogledaj:

    http://www.putvjernika.com/U-zizi/kuda-se-odmecete-o-ulemo-taguta.html

    Da me Allah sačuva od ovakvog bezobraznog i gnusnog kaljanja časti islamske uleme.

    Kada treba da se brani ulema taguta, onda je svaka osuda istih “bezobrazno i gnusno kaljanje časti islamske uleme”, a kada treba da se govori o mudžahidima i ispravnoj ulemi, onda tu prestaje lijep ahlak i isti se bez ustručavanja i bez islamskog znanja nazivaju tekfirovcima, haridžijama, smutljivcima, zabludjelima, što je, mnogo puta smo se uvjerili, strategija murdžija i njihovih glasila.

    Toliko od mene za ovo javljanje. Halalite na eventualnim greškama u kucanju.

    Sada očekujem da ćeš prvo, kao što si i rekao, odgovoriti na postavljena pitanja.

    #13031
    Avatar
    Anonimno

    Bila jednom jedna redakcija novina. Ta redakcija je imala puno pravih prijatelja i bili su ono baš pravi drugovi. Jednog dana se u redakciju pojavio “čika demo(n)krata” sa svojim drugovima iz jedne zajednice. Imao je “čika demo(n)krata” u dzepovima šarenih bombona , zelenih moneta i svakakvih poslastica. Redakcija se puno obradovala ovim poklonima. Kad je čika demo(n)krata vidio da redakcija puno voli zelene monete i druge poslastice obecao je da ce opet doći sa još više raznih drangulija. Kad je slijedeći put došao rekao je redakciji da oni prijatelji koje redakcija ima i nisu baš pravi prijatelji i da se radi o veoma opasnim osobama po “čiku demo(n)kratu” i ako se redakcija sa njima ne obračuna, više neće biti poslastica ni zelenih moneta a zbog njih će “čika demo(n)krata” i redakciju morati da baci u tamnice svoga dvorca. I tako je redakcija poslusala svoga novog prijatelja i uzeše pera da pišu o svojim nekadašnjim drugovima. Što su više pisali “čika demo(n)krata je donosio sve više šarenih poslastica i zelenih moneta. Neki od prijatelja završiše u tamnicama dvorca ,neki se i odseliše u druge krajeve a neki se mozda i dan danas kreću negdje okolo. I da skratimo priču, pojavi se jednog dana “čika demo(n)krata” u društvu svoje garde, potovari redakciju u kočiju sa rešetkama i baci ih u najtamnije odaje svoga dvorca. R.P.(roditeljska pažnja: priča je istinita i likovi nisu izmišljeni tako da se ne preporučuje da čitaju mlađi od 14 godina)

    #13032
    Avatar
    Anonimno

    Bismillah

    Ja nisam predstavnik ove stranice, vec sam predstavnik sebe licno, i zelim da odgovorim govorom ucenjaka, na to dali je dozvoljeno da pojedinac spusta propis tekfira nad poconiocom shirka ili kufra.

    Prvo uzimam rijeci Allaha kao dokaz o dozvoljenosti tekfira pocionica kufra:

    Kaze Uzviseni Allah u prijevodu znacenja:
    “I udje u vrt svoj, nezahvalan Gospodaru svome na blagodatima, govoreci: >>Ne mislim da ce ovaj vrt ikada propasti, i ne mislim da ce Smak svijeta ikada doci, a ako budem vracen Gospodaru svome, sigurno cu nesto bolje od ovoga naci.< <"
    “I rece mu drug njegov, dok je sa njim razgovarao: >>Zar ne vvjerujes u Onoga koji te je od zemlje stvorio…?< <" (El-Kehf, 35 i 36 ajet) Nacin na koji pita, u arapskom jeziku, dolazi u upitno odricnom obliku (istifham inkari), sto jasno upucuje na tekfir. Sto se tice uspostavljanja dokaza (kijamul-hudzdze) prenosimo vam rijeci uleme. Kaze Muhammed b.Abdul-Vehab, rahimehullah:
    “Onaj nad kojim nije uspostavljen dokaz, moze biti samo osoba koja je tek primila Islam, ili koja je odrasla daleko u pustinji, ili da to budeu vezi nekog pitanja koje nije opce poznato,… sve do rijeci… Asto se tice osnova vjere, koje je Allah objasnio u Svojoj Knjizi, Allahov dokaz protiv njih je Kur'an. Odnosno, do koga dodje Kur'an, do njega je dosao dokaz.” (Ed-Durerus-Senijje, 10/93)

    Kaze Sejh Bin-Baz, rahimehullah:
    “Svako ko poveruje u poslanstvo Muhammeda, sallallahu alejhi we sellem, i u sve ono sa cime je dosao od Sherijata, kada ucini sedzdu nekom drugom mimo Allaha, smatra se kafirom, odpadnikom od islama, mushrikom u Allaha u ibadetu, pa makar u vremenu sedzde izgovarao rijeci shehadeta. To je zbog djela kojeg je ucinio, jer ono rusi sehadet u potpunosti. Docim, ponekad se moze opravdati neznanjem, zato nece biti kaznjen (odsecanjem glave) prije nego se poduci. Njegovo poducavanje i donosenje argumenta protiv njega biva samo da bi se upozorio prije ubijanja, ne da bi se prozvao kafirom, zato sto je vec nazvan kafirom zbog onog sto je ucinio, sedzdu drugom mimo Allaha Uzvisenog. (Fetawa el-e'immetin-nedzdijje, 3/234)
    (Potpisnici fetve: Shejh Abdullah b. Ku'ud, Shejh Abdur-Reezzak Afifi, Abdulaziz b. Abdullah b. Baz)

    Kaze Shejhul-Islam Ibni Tejmijje, rahimehullah:
    “Opcenito, ko izgovori ili ucini djelo kufra postao je nevjernik time, iako nije namjeravao da postane nevjernik, jer niko ne zeli da bude nevjernik, osim kome Allah, dzelle se'nuhu to zeli.” (Sarimul-meslul, 177-178)

    Kaze Shejh Sulejman b. Abdullah En-Nedzdi:
    “Covjek nekad postane nevjernik izgovarajuci rijeci kufra, iako ne smatra da je ucinio kufr, kao sto se desilo sa munaficima u bitcina Tebuku. Kaze Uzviseni: “Ne opravdavajte se, postali ste kafiri nakon sto ste bili vjernici…”(Et-Tewba,66.) Oni su smatrali da to nije kufr, ali ajet je dokaz da covjek kada ucini kufr, ioako ne zna ili nije ubjedjen da je postao kafir, nece imati opravdanja u tome, naprotiv, postaje nevjernik samim svojim djelom.” (Tejsirul-Azizil-Hamid, 454-455)

    Da se malo osvrnemo na ono zbog cega nas saffovci nazivaju tekfirovcima, a to je zbog tekifra onih koji ne zele da uspostave serijat i onih koji se bore protiv onih koji uspostavljaju serijat, a nose muslimanska imena.

    Uzvišeni Allah kaže:

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

    ”O vjernici, ne uzimajte sebi za zaštitnike Jevreje i kršćane, oni su sami sebi zaštitinci. A onaj među vama koji ih za evlije (zaštitnike, prijatelje, pomagače) uzme – on je od njih. Allah uistinu neće ukazati na pravi put ljudima koji sami sebi nepravdu čine.” (sura el-Ma'ide, 51. ajet)

    Uzvišeni Allah također kaže:

    لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرائيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُدَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ (78) كَانُوا لا يَتَنَاهَوْنَ عَنْ مُنْكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ (79) تَرَى كَثِيراً مِنْهُمْ يَتَوَلَّوْنَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَبِئْسَ مَا قَدَّمَتْ لَهُمْ أَنْفُسُهُمْ أَنْ سَخِطَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَفِي الْعَذَابِ هُمْ خَالِدُونَ

    ”Jezikom Davuda i Isa'a, sina Merjemina, prokleti su oni od sinova Isra'ilovih koji nisu vjerovali – zato što su se bunili i uvijek granice zla prelazili. Jedni druge nisu odvraćali od grješnih postupaka koje su radili. Ružno li je zaista to kako su postupali! Ti vidiš mnoge od njih kako s mnogobošcima prijateljuju. Ružno li je zaista ono što sami sebi pripremaju: da se Allah na njih rasrdi i da u patnji vječno ostanu!”
    (sura el-Ma'ide, 78.-80. ajet)

    Prenosi se od Džerira, Allah bio zadovoljan njime, da je rekao:
    ”Došao sam kod Allahovog Poslanika, sallallahu ‘alejhi ve sellem, stavio svoju ruku u njegovu ruku i dao mu zakletvu na vjernost, pod uslovom da ću obožavati Allaha jedino, klanjati namaz, davati zekat, da ću biti iskren prema svakom muslimanu i da ću napustiti mušrike.”
    hadis je zabilježio en-Nesa'i u svom ”Sunenu”

    Ibn Ishak i drugi su prenijeli od Jezida, on od ‘Urve, a ovaj od Zuhrija da je ‘Abbas, Allah bio zadovoljan njime, izašao sa nevjernicima na Dan Bedra i bio zarobljen od strane muslimana. ‘Abbas je rekao: ”O, Allahov Poslaniče, ja sam mu'min”, pa mu je Allahov Poslanik, sallallahu ‘alejhi ve sellem, odgovorio: ”Allah o tome najbolje zna. Ali, što se tiče tvoje spoljašnjosti (onoga što je vidljivo), bio si protiv nas.” Allahov Poslanik, sallallahu ‘alejhi ve sellem, je uzeo otkupninu za ‘Abbasovu slobodu, baš kao što je uzeo otkupninu za slobodu ostalih zarobljenih Kurejšija, nevjernika. Bilježi Ibn Hišam u svojoj siri (životopisu Allahovog Poslanika, sallallahu ‘alejhi ve sellem)

    Šejh Muhammed bin ‘AbdulVehhab, Allah mu se smilovao, je sakupio ”Navakidul-islam” (stvari koje poništavaju čovjekov islam, tj. deset stvari koje izvode iz vjere), od kojih osma stvar glasi: ”Muzaheretul-mušrikin (podrška mušricima) i pomaganje njima protiv vjernika (je od stvari koje djela koja negiraju čovjekovu vjeru)”, a za dokaz je uzeo riječi Uzvišenog Allaha: ”A onaj među vama koji ih za evlije (zaštitnike, pomagače, prijatelje) uzme – on je od njih. Allah zaista neće na pravi put uputiti narod koji sam sebi nepravdu čini” (sura el-Ma'ide, 51. ajet).

    Šejh ‘AbdulLatif bin ‘AbdurRahman bin Hasan aluš-Šejh, Allah mu se smilovao, je rekao:
    ”Ko god pomogne kafirima, ili ih dovede u zemlju sljedbenika islama – takav je jasni murtedd po idžma'u.”
    ”Ed-Durer es-Senijje”, 8. tom, 326. str.

    Šejh ‘Abdullah ibn Humejd, Allah mu se smilovao, je rekao:
    ”Ko god ispolji tavalli prema kafirima, i podrži ih i pomogne im protiv vjernika, onda to sadrži riddet (otpadništvo). Obaveza je sprovesti (primjeniti) propis riddeta nad ovakvom osobom , kao što je dokazano Knjigom, sunnetom i idžma'om učenjaka.” – ”Ed-Durer es-Senijje”, 15. tom, 479. str.

    Neki učenjaci su napravili razliku između pojmova tavalli i muvelat. Takvo je bilo mišljenje učenjaka Nedžda. Oni su spomenuli da je muvelat nježan, ulagivački odnos i ljubaznost prema njima. Što se tiče pojma tavalli, ovo predstavlja korak dalje u grijehu – to je hvaljenje nevjernika, njihovo veličanje i uzdizanje, njihovo pomaganje i podrška protiv vjernika, i slična druga djela. Za detaljnije objašnjenje, vidi djelo ”Ed-durer es-Senijje”, 15. tom, 479. str.

    Ovo je još jedan dokaz protiv onih učenjaka, da'ija i studenata, koji zastupaju stav da današnji vladari muslimanskih zemalja nisu murteddi, a kada im se donesu jasni dokazi – smatraju da nije važno poznavati ko od tih vladara jeste, a ko nije kafir i murtedd. Međutim, gorespomenute jasne riječi šejha ‘Abdullaha ibn Humejda razjašnjavaju veliku korist iz poznavanja svih kufrova u koje su se uvalili ljudi koji svojim riječima i djelima pomažu kafire protiv muslimana. Koja je korist poznavanja njihovog riddeta (otpadništva)? Kaže šejh ‘Abdullah ibn Humejd: ”Obaveza je sprovesti propis riddeta nad ovakvom osobom”. A propis riddeta je – da se murteddu ne smije dati da vlada zemljom muslimana, da se ne smije biti u redovima njegove vojske i policije, da mu se ne smije pomagati riječju, savjetom, šubhom, fetvom, dovom, oružjem, već da se on mora svrgnuti i ubiti. Ovo (sprovođenje propisa tekfira nad pojedincem) je slično riječima Ibn Kethira, Allah mu se smilovao, kada u svom ”Tefsiru” (2. tom, 67. str.) kaže (u vezi onih koji sude po zakonima, mimo Allahovog zakona): ”Stoga, ko god ovo uradi – onda je on kafir, protiv koga se vadžib (obavezno) boriti, sve dok se ne vrati hukmu (sudu) Allaha i Njegovog Poslanika, tako da on ne sudi po drugome ni po pitanju velike, ni po pitanju male stvari.” Dakle, Ibn Kethir ne samo da je to djelo nazvao kufrom, već je i počinioca jasno proglasio kafirom, i to još pojačao propisom borbe protiv njega sve dok se takav ne svrgne i ubije, ili pokaje, odnosno vrati suđenju po Allahovom sudu. Jer, rekao je Allahov Poslanik sallallahu ‘alejhi ve sellem: ”Haram je proliti krv čovjeka muslimana, koji svjedoči da nema drugog boga osim Allaha i da sam ja Allahov Poslanik, izuzev u tri slučaja: oženjenog bludnika, duša za dušu (onoga koji je bespravno ubio čovjeka) i onoga koji je napustio svoju vjeru (murtedd) i odvojio se od džema'ata muslimana.” Da murtedda nije samo dozvoljeno ubiti, već da je to i naređeno, vidimo iz riječi Allahovog Poslanika, sallallahu ‘alejhi ve sellem, kada kaže: ”Ko promjeni svoju vjeru – ubijte ga!” Kako da se propis riddeta i ubijanje murtedda odigra, ako muslimani ne znaju ko je murtedd, ako im se vladareva djela kufra i riddeta prikrivaju, a kada za njih saznaju – opravdavaju? Kako da muslimani zaniječu taguta (a to je prvi od dva rukna šehadeta ‘La ilahe illAllah’), ako se odvraćaju od raspitivanja o tome šta je to tagut i ako pokušavaju da ga prepoznaju u svojoj krvavoj sadašnjosti i surovoj stvarnosti, da bi ga se odrekli i ono što šehadet od njih zahtijeva – ispunili? I ako od ovoga znanja nema koristi, od čega to onda ima? (napomena i pitanje prevodioca)

    Šejh Bin Baz je rekao:
    ”Postoji idžma’ među učenjacima da ko god pruži podršku kafirima protiv muslimana, i pomogne im bilo kojom vrstom podrške – da je onda on kafir baš kao i oni (kao i kafiri koje je pomogao).” ”El-Fetava”, 1. tom, 274. str.

    Nebrojeno mnogo učenjaka iz prošlosti i sadašnjosti je izdalo mnogobrojne fetve da je pomaganje nevjernicima protiv vjernika – djelo jasnog riddeta (otpadništva).

    #13034
    Avatar
    Anonimno

    Zlatna Jabuka post=7899 wrote: Ja nisam predstavnik ove stranice, vec sam predstavnik sebe licno, i zelim da odgovorim govorom ucenjaka, na to dali je dozvoljeno da pojedinac spusta propis tekfira nad poconiocom shirka ili kufra.

    Kakvo je ovo pitanje?
    Necemo valjda da glasamo.

    Pet ubijena murteda i ovolika diskuzija, Saffovac kaze PV nezna nista o tim murtedima, a sta on zna, valjda mudzahidi znaju koga su ubili, pa kome cemo vjerovati?

    #13038
    Admin
    Admin
    Keymaster

    Zamolio bih braću da se ne uključuju u raspravu osim kada direktno treba da mi pomognu u iznošenju dokaza, u slučaju da previdim određene dokaze ili u nečemu pogrešim.

    Allah vas nagradio na razumijevanju!

    #13051
    Avatar
    Anonimno

    eselamu alejkum, očekivao sam da ćete napisati kilometarske reakcije i da u tim reakcijama nećete pogoditi suštinu, već da ćete se sakriti iza uopćavanja i pukog nabrajanja propisa koji nisu predmet ove rasprave. Kada govorite da je tamo neki pokret ubio nekoliko otpadnika tada vi primjenjujete pojedinačni tekfir. Proglašavate ubijene ljude otpadnicima samo na osnovu medijskih izvještaja lica koji su ih ubili a da pri tome ništa ne znate ni o ubijenim ni o ubicama. Na te jadne pojedince koje ste proglasili otpadnicima spuštate opće fetve uleme – slijedi citat iz vaših rekacija. Uglavnom se sakrivate iza ovog stava uleme kada nekoga tekfirite. Učenjaci islama su složni da je onaj ko pomogne nevjernike protiv muslimana bilo kojom vrstom pomoći, kafir poput njih”.[/b]. Ma slažemo se mi svi sa ovim ali šta vam je dokaz da su pojedinci koje ste proglasili otpadnicima pomagali borbu nevjernika protiv vjernika. Zbog nepostojanja takvih informacija vi se zadovoljavate ovakvim suludim izgovorima.
    RPG kaže ” Mi nikoga nismo nazvali otpadnikom bez da smo to čuli od mudđahida i učenjaka.
    Upravo je ovo suština. RPG, svojim olahkim prihvatanjima i objavljivanjima vijesti u kojima se ubijeni muslimani opisuju kao otpadnici odgajate pojedince među vama da bez ikakvih problema izjavljuju, kao što vaš sljedbenik CRNEZASTAVE izjavi sljedeću besmislicu “ Saffovac kaze PV nezna nista o tim murtedima, a sta on zna, valjda mudzahidi znaju koga su ubili, pa kome cemo vjerovati?”.
    Da bi vam dokazao koliko su ovakvi vaši temelji nestabilni i veoma problematični objasniću vam poentu problema u Somaliji. Kada je Šejh Ahmed došao na vlast na mjesto predsjednika Somalije, šejh Ahmed je do tada bio neprikosnoveni lider somalijskih boraca za slobodu među kojima su bili idanašnji lideri Aš Šebaba ,odnosno kada se šejh Ahmed odlučio uključiti u politički proces i pokušati sklopiti neku vrstu dogovora sa različitim klanovima, gospodarima rata i sekularnim strankama, Aš Šebab koje je on podučio islamu i dao im oružje u ruke okrenuli su se protiv njega tvrdeći da je izdao ciljeve Unije i da je počeo sarađivati sa okupatorima. Šejh Ahmed je tvrdio kao je najefikasniji način da se strane trupe povuku iz Somalije put pomirenja i saradnje, čak i sa neistomišljenicima među kojima su i oni protiv kojih su do jučer ratovali. Ovaj pragmatični stav nije naišao na odobrenje Šebaba. Šebabi nisu odustali ot svojih tvrdnji o tome kao Ahmedov plan neće uspjeti čak ni kada su se etiopijske trupe povukle i kada je on izabran za predsjednika. U međuvremenu oni su preuzeli kontrolu nad brojnim lukama, skoro čitavim jugom i predgrađima Mogadišua, predvođeni dvojicom starijih džihadista Mukhtar Robowom i Hassan Turkijem krenuli u svrgavanje svoga bivšeg lidera sa pozicije predsjednika. Iako je Šejh Ahmed rekao da će imenovati komisiju ugledne uleme da sa njima pregovara i obećao im da će uvesti šerijat u državu. Međutim, Šebab nije želio ni čuti za bilo kakve političke manevre konstantno ponavljajući da je jedino rješenje u vojnom preuzimanju države, razoružavanju „gospodara rata“i uvođenju njihove verzije šerijata.
    Ovaj primjer somalije sam naveo da vam pokažem koliko je komplicirana situacija među muslimanima. Još je gore u drugim državama, naročito u Pakistanu. I kako sada da neko tako olahko kaže pa mi vjerujemo da Aš Šabab govori istinu a ovi drugi koje vodi šejh Ahmed ne govori istinu i oni su otpadnici. A jasno je da vi ne zante suštinu nijednog pokreta čije vijesti prenosite, ali zato im slijepo vjerujete. Hajde što im vjerujete da prenosite neke opće informacije ali da tekfirite konkretne ljude samo na osnovu njihovih informacija je veoma problematično.

    Da bi se neko proglasio nevjernikom ili protekfirio to se mora uraditi po šerijatom tačno određenim procedurama. Neispravno je reći čuli smo od mudžahida da je taj otpadnik. Otkad je to validna šerijatska institucija. Osim toga, RPG kaže čuli smo od mudžahid i učenjaka. Navedi samo jedan primjer u kojem učenjaci konkretno nekoga tekfire.
    Samo pod takvim uslovima tekfir kao propis neće biti zloupotrebljen i to nikako neće moći postati predmet spora među muslimanima. Vi radite katastrofalnu stvar, sve suprotno od onoga što su radili alimi koje ste citirali.
    Eto naprimjer,
    1. Interesantno je da navodite citate saudijskih šejhova u kontekstu dokazivanja vaših krivih stavova, a sami znate da oni nisu tekfirli porodicu Saud, pa ni mnoge druge arapske vladare, koji po, vašim kriterijima, nikako ne mogu biti muslimanski. E sada, u pitanju je jedno od dvoje: vaša nekonzistentnost ili upotreba govora saudijskih učenjaka na pogrešan način, a i jedno i drugo je protiv vas.
    2. Još interesantnije i grotesknije je da se pozivate na šejha Bin Baza, rahimehullah, a on bi se, po istoj matrici koju ste koristili za Abdulaziza Alu Šejha, također mogao nazvati ličnim muftijom saudijske porodice, jer je funkciju muftije obnašao do svoje smrti. Poznato je da šejh Ibn Baz nije tekfirio one koje vi nazivate kafirima, tako da se ponovo postavlja pitanje da li se radi o vašoj nekonzistentnosti ili lošem korištenju govora učenjaka. Kako vam onda jedan saudijski muftija može biti relevantan, a drugi opet ”sljedbenik strasti”, ako su njih dvojica obnašali istu funkciju, u istim zakonskim okvirima, i vladali se po istim principima.
    3. Citate koje ste naveli su opći, i mi se u tome uopće ne sporimo (znači ne sporimo se u tome da je pomaganje nevjernika protiv muslimana kufr i sl.), nego se sporimo u primjeni općih propisa tekfira na pojedince, u tome da je svaki pojedinac bez obzira na razlog, okolnosti, nevjernik, odnosno murtedd. Vratite se ponovo na moju prvu elaboraciju u uvjetima primjene propisa riddeta na pojedinca. Navedite nam jedan citat u kojem šejh Bin Baz, ili bilo ko od spomenutih učenjaka kaže: taj i taj vladar, taj i taj ministar, taj i taj pojedinac je kafir. Nećete naći, jer je primjena općeg propisa na pojedinca sasvim drugo pitanje koje je vezano za ispunjavanje određenih uvjeta i otklanjanje određenih zapreka. U tome je suština razlike između vas, tekfirovaca, i uleme na koju se navodno pozivate.
    4. Ako kažete da je Bin Baz, rahimehullah, za vas idalje relevantan, iako nije tekfirio saudijsku monarhističku vlast koja je recimo dala baze Americi za zračne napade na Irak, ili još ”gore” vlasti od njih, onda je sasvim jasno da vama ništa nije jasno, i da vi svoj tekfir zasnivate na nejasnim temeljima, i da ste nedosljedni u primjeni tih temelja.

    #13053
    Avatar
    Anonimno

    eselamu alejkum, evo i obećani odgovori na Erpidžijeva pitanja.

    RPG: S obzirom da si uzeo nick Saffovac, te da si rekao da SAFF nije uzeo vijest od RTS-a, nego od Balkanskog emirata, a pošto su vijesti praktično identične, to ti nisi mogao znati osim da si u uredništvu SAFF-a. Da li sam u pravu? Ako si saffovac, a ubjeđen sam da jesi, volio bih da mi kažeš da li ti iznosiš svoje lične stavove ili stavove uredništva? Ako su tvoji lični stavovi, želio bih da znam ko to zastupa takve stavove? S obzirom da ja predstavljam zvanične stavove Puta vjernika, ne bismo željeli da nam na kraju diskusije kažeš kako si ti običan noname musliman koji je raspravljao sa nama, te se tako oprati od eventualnih ispada.
    To uopće nije tvoja briga, jesam li ja samo simpatizer Saff, ili uredništvo, ili jedan od članova redakcije koji nastupa samostalno, ili u ime cijele redakcije, i nema nikakve veze sa temom o kojoj raspravljamo.

    RPG: S obzirom da spominješ “mudžahidske pokrete u Iraku, Čečeniji, Afganistanu” možeš li nam navesti imena tih pokreta koji djeluju i dan danas i ko su njihove vođe?
    Evo uzet ćemo naprimjer Irak. U Iraku djeluje sedam poznatih mudžahidskih pokreta, koji su u odnosu na El-Kaidu, apsolutna većina, i koji su lokalnog karaktera, cilj im je oslobođenje od okupatora, njihovi šerijatski kadrovi su iz redova domaće uleme, i ni jedan od ovih pokreta ne dijeli stajališta El-Kaide. Radi se o sljedećim pokretima:
    a. El-Džejšu-l-islamijj / Islamska vojska (nezvanično njegov vođa je Ibrahim et-Temimi). Cilj: oslobođenej od okupatora. Osnovan: prije 2003.
    b. El-Džebhetu-l-islamijje lil-mukavemeti-l-‘irakijje / Islamski front iračkog otpora. Cilj: Protjerivanje okupatora. Osnovan: 2004.
    c. Ketaibu sevreti-l-‘išrin / Odredi revolucije. Cilj: oslobađanje Iraka od stranog vojnog i političkog psrisutva kako bi Iračani mogli uspostaviti vlast po vlastitoj mjeri. Osnovan: 2003.
    d. Džejšu Ensari-s-sunneti / Vojska pomagača Sunneta. Cilj: oslobođanje Iraka i uspostava islamske države Irak. Osnovan: 2003.
    e. Džejšu-r-rašidin / Vojska pravovjernih. Cilj: oslobađanje Iraka od stranog vojnog i političkog psrisutva kako bi Iračani mogli uspostaviti vlast po vlastitoj mjeri. U proglasu kojeg su objavili 2006 godine stoji da su oni protiv bilo kakvih sukoba sa šijama i Kurdima i da je težište njihove borbe usmjereno prema okupatorima.
    f. Džejšul-mudžahidin / Vojska boraca na Allahovom putu. Cilj: oslobođenje Iraka od okupacije. Formiran 2005.
    g. El-Džemaautu-s-elefijjel-mudžahide / Selefijski džihadski pokret. Oslobođenje Iraka i uspostava Šerijata. Ovaj pokret ne podržava ideju ubijanja neistomišljenika, nego ideju njihovog pridobijanja, kao ni ideju ubijanja šiitskih civila, u čemus e suštinski razlikuju od El-Kaide. Osnovan: 2003.
    RPG: Da li su talibani tekfrovci i da li je Hamid Karzaiji musliman, s obzirom da se on izjašnjava kao musliman. Također, da li je Ramzan Kadirov musliman, jer se tako izjašnjava?
    Naravno da talibani nisu tekfirovci, jer ni jednim svojim gestom nisu pokazali da baštine takve ideje. Oni se bore za oslobođenje Afganistana i uspostavu Šerijata u toj državi (što ne može biti predmet bilo kakve rasprave, akamoli da se zbog toga ljudi nazivaju tekfirovcima), a to što su Karzaji i neki drugi na strani Amerikanaca, okupatora, nije njihov problem. Razlika između talibana i El-Kaide, jeste upravo u tekfiru neistomišljenika, poimanju džihada i metodama kojima se koriste u ostvarivanju svojih ciljeva, kao što je razlika između nas i vas u tome što svoje neistomišljenike tekfirite, bilo otvoreno bilo prikriveno.
    RPG: S obzirom da ste u SAFF-u pisali o “tekfirovcima” koji su se pobunili protiv Hamasa u augustu 2009. godine, želim da nam kažeš da li je Hamas ispravno postupio kada je napao džamiju Ibn Tejmijje u kojoj su bili ti “tekfirovci” koji su od Hamasa tražili uspostavu Šerijata te tom prilikom ubio oko 40 ljudi koji su bili na džumi u pomenutoj džamiji? Ako je Hamas ispravno postupio, reci nam ko je dao fetvu Hamasu da ubije muslimane i zbog čega su oni ubijeni.
    Hamas je legitimna muslimanska vlast, izbarana voljom palestinskog naroda, koja je imala pravo na izvršenje smrtne kazne nad smutljivcima, tzv. mudžahidima, koji su se zatvorili u mesdžid Ibn Tejmijje i proglasili sve svoje političke protivnike nevjernicima. A da su to obični smutljivci a ne mudžahidi govori činjenica da uopće nisu učestvovali u odbrani Gaze od židovske invazije, nego su kako kažu ”čekali da se nevjernici međusobno poubijaju, pa da oni preuzmu vlast”.

    RPG: S obzirom da si rekao:
    Smrtnu kaznu nad murtedom (otpadnikom, vjerodstupnikom) izvrašava legitimna islamska vlast, ili od nje ovlašetena strana, po osnovu presude donešene u legalnom sudskom postupku, tokom kojeg je utvrđena krivica optuženog i data mogućnost optuženom da se u roku od tri dana pokaje i ponovo vrati u islam

    Reci nam koja “šerijatska legitimna vlast” je dala Armiji BiH koju glorifikujete pravo da ubija abdićevce koji su se deklarisali kao muslimani i u kom “legitimnom šerijatskom sudskom postupku” je dokazana krivica abdićevaca i njima dana rok od 3 dana na pokajanje?

    Ovo zadnje pitanje je toliko glupo da na njega nema smisla odgovarati. Da ti RPG nisi možda bivši Abdićevac“

    #13054
    Avatar
    Anonimno

    “Na te jadne pojedince koje ste proglasili otpadnicima spuštate opće fetve uleme”
    Ova tvoja recenica te vraca na moje pitanje o hadisima koji jasno zabranjuju pozivanje i velicanje nacionalizma, a jos gore je ako taj pojedinac poziva u demokratiju i sekularizam (koja je ociti kufr).

    Nisi nam naveo nijedan validan dokaz, za razliku od tebe brat RPG ti je naveo dovoljno dokaza (Kuran, hadis, govor ucenjaka), sto si i sam priznao i prihvatio obavezu tekfira.

    Polahko, nemoj samo da govoris na osnovu svog nefsa i mrznje prema “tekfirovcima”, ovde se govori o Allahovim robovima koji ulazu sve na Allahovom putu a koje ti “tekfiris”, time opet sam sebe postavljas u zamku. I nemoj da potvaras da mi tekfirimo vas ili neistomisljenike, jer nigdje nismo vas saffovce protekfirili, zato se boj Allaha ako si iskren musliman i govori Istinu makar bila i protiv tvog nefsa ili tvojih nalogodavaca.

    Brate RPG izvini, necu se vise javljati, nego vidim da ovom saffovcu treba citava noc da bi nekako bez ikakvog dokaza (ne)odgovorio na tvoja jasna pitanja.

    #13057
    Avatar
    Anonimno

    A onoga koga Allah želi u njegovoj zabludi da ostavi, ti mu Allahovu naklonost ne možeš nikako osigurati. To su oni čija srca Allah ne želi da očisti; njih na ovom svijetu čeka poniženje, a na onom svijetu patnja golema. (5:41)

    REkao je Resulullah s.a.w.s.:

    “Fitne se isprijecavaju srcima poput hasure,prut za prutom,pa,koje god srce upije-ostave u njemu crnu tacku.A koje god srce ih porekne
    -ostave u njemu bjelu tacku,dok srca ne postanu dvije vrste:Srce bjelo poput stijene{Safa},nece mu skoditi fitna dok traju nebesa i zemlja,i drugo srce crno,sivo, poput naopoko okreute posude,ne prepoznaje dobro,niti porice zlo,osim ono cime mu se srce Nadojilo.”

    Zamolio bi svakog pojedinca na ovaj forum da se ne ubacu u ovu polemiku koji je zapoceo RPG sa saffovac jer mislim da RPG je dovoljan da polemise sa njim,jer kad zavrsi ovo moze da kaze da su me svi napadali a ja sam bio sam ina kraju dobio sam ban.
    Vidjet cemo prakticno da covjek je dokaz sam protiv sebe,i Insallah saffovci ce svatiti Tekfir koji je Allah naredio je zlo ili dobro?

    Kada je tekfir ispravan a kada ne – AbduLatif bin AbdurRahman

    Kaže šejh ‘AbdulLatīf bin ‘AbdurRahmān, rahimehullāh, u kontekstu govora o tome kad je tekfīr ispravan a kada ne:

    ” و أما إن كان المكفر لأحد من هذه الأمة يستند في تكفيره له إلى نص و برهان من كتاب الله و سنة نبيه , و قد رأى كفرا بواحا كالشرك بالله , و عبادة ما سواه , و الاستهزاء به تعالى أو بآياته أو رسله أو تكذيبهم أو كراهة ما أنزل الله من الهدى و دين الحق , أو جحد صفات الله تعالى و نعوت جلاله , و نحو ذلك , فالمكفر بهذا و أمثاله مصيب مأجور , مطيع لله و رسوله …والتكفير بترك هذه الأصول , و عدم الإيمان بها , من أعظم دعائم الدين , يعرفه كل من كانت له نهمة , في معرفة دين الإسلام …”

    ”A ako se onaj koji tekfīri nekog iz ovog ummeta u svom tekfīru oslanja na jasan tekst i dokaz iz Allāhove Knjige i sunneta Njegovog Vjerovjesnika i vidio je jasan kufr kao širk Allāhu, ‘ibādet nekog drugog mimo Njega, izrugivanje Njega, Uzvišenog, ili Njegovih ājeta, poslanika, poricanje poslanika, ili mržnju onoga što je Allāh objavio od upute i istinske vjere, ili negaciju svojstava Uzvišenog Allāha i atributa Njegovog veličanstva i sl. – ispravno je postupio i biće nagrađen, pokoran je Allāhu i Njegovom Poslaniku… [1]

    …Tekfīr zbog ostavljanja ovih temelja [2] i zbog nevjerovanja u njih spada u najveće stubove vjere. To zna svako ko se napojio spoznajom dīni-islāma…” [3]

    Halalite opet zamolim svakoga da se ne ubacujemo do kraja ove polemike,ako gresim Halalite.

    Bojim se da ne bude isti slucaj kao u el-tewhid kad su svi napadali RPG'ja i na kraju su ga banirali,a ubjedzen sam da RPG moze sam sa njima Insallah.

    #13059
    Avatar
    Anonimno

    Esselamu alejkum.

    Pravi Vehn kod Saffovaca. Sta je Vehn ? Vehn je u hadisu rijec za pojavu ljubavi prema dunjaluku i preziru prema smrti. Mi vidimo a vi saffovci uz to jos i osjecate da je vas najveci problem Vehn, da nas Allah sacuva od toga. Nije vas stid da mudzahide koji su se oslobodili Vehna, koji su prodali dunjaluk za ahiret i koji zude za sehadetom nazivate najgorim imenima poput tekfirovaca. Svoje slabosti krijete i umotavate u nekakve price i mudrolije a zapravo je vehn vas pravi problem. To je srz svega, priznali vi to ili ne, mi to vidimo i vidi svako onaj koga je Allah uputio.

    Kaze Uzviseni u prijevodu znacenja: “Oni koji vjeruju, bore se na putu Allahovom, a oni koji ne vjeruju bore se na putu taguta. Zato se borite protiv prijatelja šejtanovih. Uistinu, spletka šejtanova je slaba.” (An-Nisa, 76)

    Ovaj ajet stavlja jasnu crtu razdvajanja izmedju vjernika i nevjernika (kafira). Vjernici se bore na Allahovom putu. A sta je Allahov put ? Allahov put je Allahov zakon (serijat) i borba da Allahova rijec tj. Allahov zakon bude gornji. Nevjernici se bore na putu taguta. A sta je tagut ? Tagut je svaki zakon mimo serijata, u ne tako davnoj proslosti je to bio komunizam a danas demokratija i ljudski zakoni izglasani u parlamentima. Ovo je tako jednostavno za shvatiti da bi i nepismen covjek to lahko shvatio.

    Ali ne, murdzije hoce da sliku zamagle i da ispadne da se marionete na celu kojih je Ahmed u Somaliji bore za serijat, da ispadne da se Karzai bori za serijat, da ispadne da se pas Kadirov bori za serijat, da ispadne da se marionete u Jemenu bore za seriat i da ispadne da se marionete bilo gdje u muslimanskim zemljama bore za serijat. Svako iole upucen u desavanja u muslimanskom svijetu zna da se pobrojane vodje i skupine ne bore za serijat nego za demokratiju ili nekakve nacionalne interese i obicaje naroda i uz to bore se protiv Allahovih robova koji zele da uspostave serijat na tim teritorijama. U toj borbi ove marionete su potpomognute od strane cionisticko-krstaske alijanse. Pa i sami kafiri, ako su iskreni, priznat ce da se bore protiv ljudi koji zele da u muslimanskim zemljama uspostave serijat, samo sto vodje kafira i njihovi mediji tu borbu protiv uspostave serijata umotavaju u celofan borbe protiv nekakvog terorizma.

    I nemojte vise da lazete i obmanjujete ljude o murdzije saffovci, cilj pascadi Karzaija, Kadirova, Ahmeda i ostalih zapadnjackih marioneta nije uspotava serijata nego demokratije a to je put taguta i time se oni bore za ciljeve taguta i automatski je to borba na putu taguta. A receno je ko se bori na putu taguta.

    Dakle propis serijatski je jasan, svako onaj ko ustane da se bori za tagutski zakon i bori se protiv muslimana koji uspostavljaju serijat je kafir, odnosno murted (otpadnik od vjere islama) ako je prethodno bio musliman.

    I nemojte praviti razliku izmedju Talibana i ostale brace mudzahida u Somaliji, Iraku, Kavkazu, Jemenu, Alziru i drugim mjestima jer Talibani vladu Karzaijevu smatraju murtedskom bas kao sto to rade druga braca mudzahidi na drugim ratistima. O kako ste samo jadni kad pokusavate da napravite razliku, a to vjerovatno eto da se vas murdzizam ne bi toliko raskrinkao. Zato budite fer pa i Talibane nazovite tekfirovcima o saffovci jadni.

    O Saffovci, nemojte da mjesate borbu izmedju dvije zaracene strane muslimana, u kojoj obje zele da uspostave serijat, ali sejtan uspije da ih zavadi pa ne mogu da dodju do dogovora i borbu muslimana koji zele serijat protiv marioneta koji zele da uspostave demokratiju (tagutski zakon). U prvoj situaciji obje strane se bore na ispravnom putu i za ispravne ciljeve ali je doslo do nesporazuma a u drugom slucaju muslimani koji se bore za Serijat bore se na Allahovm putu a marionete prljave koje se bore za demokratiju bore se na putu taguta.

    Jos jednom, sram vas i stid bilo o Saffovci oboljeli od vehna i murdzizma sto optuzujete mudzahide da su tekfirovci, i nemojte praviti razlike izmedju Talibana i mudzahida na Kavkazu, Jemenu, Iraku, Somaliji i drugim mjestima jer su svi oni mudzahidi i iste su akide i istog su menhedza a nisu suplje marionete, ulizice zapadnjacke i prosipaci murdzijske demagogije.

    #13065
    Admin
    Admin
    Keymaster

    Saffovac post=7918 wrote: eselamu alejkum, očekivao sam da ćete napisati kilometarske reakcije i da u tim reakcijama nećete pogoditi suštinu, već da ćete se sakriti iza uopćavanja i pukog nabrajanja propisa koji nisu predmet ove rasprave. Kada govorite da je tamo neki pokret ubio nekoliko otpadnika tada vi primjenjujete pojedinačni tekfir. Proglašavate ubijene ljude otpadnicima samo na osnovu medijskih izvještaja lica koji su ih ubili a da pri tome ništa ne znate ni o ubijenim ni o ubicama. Na te jadne pojedince koje ste proglasili otpadnicima spuštate opće fetve uleme – slijedi citat iz vaših rekacija. Uglavnom se sakrivate iza ovog stava uleme kada nekoga tekfirite. Učenjaci islama su složni da je onaj ko pomogne nevjernike protiv muslimana bilo kojom vrstom pomoći, kafir poput njih”.[/b]. Ma slažemo se mi svi sa ovim ali šta vam je dokaz da su pojedinci koje ste proglasili otpadnicima pomagali borbu nevjernika protiv vjernika. Zbog nepostojanja takvih informacija vi se zadovoljavate ovakvim suludim izgovorima.

    Zaista je žalosno kada šerijatski pravnik ili svršenik šerijatskog fakulteta pita “šta vam je dokaz da su pojedinci koje ste proglasili otpadnicima pomagali borbu nevjernika protiv vjernika”. Zapravo, ovo je tako kompromitujuće za jednog punoljetnog čovjeka nemuslimana, a kamoli muslimana. Ako bi postavili anketu na nekom kafirskom sajtu, čvrsto sam ubjeđen da će većina odgovoriti da Karzaijeva vojska i policija pomažu Amerikance i NATO u okupaciji Afganistana, ali urednici SAFF-a nisu sigurno da li karzaijevci pomažu ili ne okupaciju Afganistana, ili da li somalijska vlada pomaže Keniji ili Etiopiji u okupaciji Somalije.

    Ali kako ljudi koji imaju oči znaju da su pojedinci koje smo proglasili nevjernicima pomagali borbu protiv muslimana? Jednostavno. NA jednoj strani su talibani (ili Eš-Šebab) koji su mnogo puta javno obznanili da se bore za uspostavu Šerijata u zemlji, a ne samo za oslobođenje od okupatora. Ovo zna i malo i veliko i u Somaliji i u Afganistanu. Pored ovog saznanja, Afganistanac (ili Somalac) pojedinac se prijavi na konkurs za afganistanskog (somalskog) policajca znajući da je njegova misija borba protiv talibana (Eš-Šebaba). I ovo također zna i malo i veliko u Afganistanu (Somaliji). Također svi znaju u Afganistanu da je Amerika strana, okupatorska sila koja ne voli islam niti muslimane, a Afganistanci su to pokazali u mnogim protestima širom Afganistana. Na kraju, postaje očigledno svima koji imaju bar jednu zdravu ćeliju u organizmu da Afganistanac pojedinac pristupajući afganistanskoj policiji pristupa borbi protiv Šerijata, jer se afganistanska policija bori protiv talibana koji su obznanili borbu za Šerijat. Ko ovo ne vidi, taj je slijep najvećom sljepoćom srca, od koje nema lijeka osim Allahove upute. A šta ako je Afganistanac koji se bori protiv Šerijata (talibana) pristupom policiji “ciljao dobro za svoj narod” (kod SAFF-ovaca je moguć ovaj scenario)? Učenjaci su i na ovo dali odgovor:

    Da bi vam dokazao koliko su ovakvi vaši temelji nestabilni i veoma problematični objasniću vam poentu problema u Somaliji. Kada je Šejh Ahmed došao na vlast na mjesto predsjednika Somalije, šejh Ahmed je do tada bio neprikosnoveni lider somalijskih boraca za slobodu među kojima su bili idanašnji lideri Aš Šebaba ,odnosno kada se šejh Ahmed odlučio uključiti u politički proces i pokušati sklopiti neku vrstu dogovora sa različitim klanovima, gospodarima rata i sekularnim strankama, Aš Šebab koje je on podučio islamu i dao im oružje u ruke okrenuli su se protiv njega tvrdeći da je izdao ciljeve Unije i da je počeo sarađivati sa okupatorima.

    To da si ti u krivu, a Šebab u pravu jeste aktuelna situacija. Ako tvrdiš da je Ahmed Šerif imao plemenite ciljeve, zašto ih do sada nije ostvario? Sve što je radio zadnjih godina bilo je njegovo moljenje krstaša za pomoć protiv mudžahida (ne zaboravi da su se protiv Ahmeda borile dvije džihadske organizacije “Hizbul islam” i “Šebab” (Hizbul islam je 2010 godine pristupio Šebabu).

    koje je on podučio islamu

    Ahmed Šerif je pripadnik i vođa sufijske sekte idrisijje, a to ćeš naći u bilo kojoj biografiji ovog “velikog čovjeka”. Sramota je za ljude koji se pripisuju ehli sunnetu (tj. vi saffovci) da govorite kako sljedbenik nastrane sufijske sekte može nekoga naučiti islamu. A to da ih nije naučio islamu, što je očita laž u nizu vaših laži, govori i sama akida Eš-Šebabovaca.

    Šejh Ahmed je tvrdio kao je najefikasniji način da se strane trupe povuku iz Somalije put pomirenja i saradnje, čak i sa neistomišljenicima među kojima su i oni protiv kojih su do jučer ratovali.

    Ovaj pragmatični stav nije naišao na odobrenje Šebaba. Šebabi nisu odustali ot svojih tvrdnji o tome kao Ahmedov plan neće uspjeti čak ni kada su se etiopijske trupe povukle i kada je on izabran za predsjednika. U međuvremenu oni su preuzeli kontrolu nad brojnim lukama, skoro čitavim jugom i predgrađima Mogadišua, predvođeni dvojicom starijih džihadista Mukhtar Robowom i Hassan Turkijem krenuli u svrgavanje svoga bivšeg lidera sa pozicije predsjednika. Iako je Šejh Ahmed rekao da će imenovati komisiju ugledne uleme da sa njima pregovara i obećao im da će uvesti šerijat u državu. Međutim, Šebab nije želio ni čuti za bilo kakve političke manevre konstantno ponavljajući da je jedino rješenje u vojnom preuzimanju države, razoružavanju „gospodara rata“i uvođenju njihove verzije šerijata.

    Kako samo fabrikujete informacije, la hawle we la quwwete illa billah! Sram vas bilo. Toliko laži da se čovjeku duša potrese! Još ćemo početi plakati za “mudžahidom” Ahmedom Šerifom. Sram vas bilo! Ahmed Šerif je bio na čelo Unije islamskih sudova (UIS), kada je Unija bila jaka, međutim, kada su Amerikanci naoružali i poslali etiopijske krstaše da pripomognu vojnicima somalijske prijelazne vlade i kada su mudžahidi UIS-a bili primorani da odstupe pred artiljerijom i bombardovanjima iz zraka od strane etiopijskih krstaša, onda se dogodilo urušavanje UIS-a. Ahmed Šerif je pobjegao u Keniju. Ahmed Šerif se vratio u Somaliju 2009. godine, a šta se u međuvremeno dogodilo, govori činjenica da se vratio kao favorit Prijelazne vlade protiv koje je ratovao. Ovo nije ni čudo, jer čovjek koji ne nauči akidu, kad tad će zaglibiti, osim ako ga Allah uputi.

    Ahmeda Šerifa na poziciju predsjednika države nije izabrao somalijski narod, već marionetski Tranzicioni federalni parlament, sastavljen od sekularista, demokrata, sufija, ratnih profitera (tzv. godpodara rata), te raznoraznih bandita! Zašto si ovo prešutio?

    Ukratko, ako je Ahmed Šerif legitimni vođa:

    1. Zašto je mnogo puta tražio pomoć od Amerike i Zapada (a također i pomoć arapskih taguta, u prvom redu Muamera Gadafija).

    2. Zašto je bio na čelo vlade (kao predsjednika Somalije) koja ne samo što nije uspostavila Šerijat, već njeni vojnici šire fesad gdje god stignu (što nije ni čudo jer su isti ti vojnici ranije učestvovali u brobi protiv Islamskih sudova, a zajedno sa krstašima iz Etiopije).

    3. Zašto njegovi vojnici ratuju rame uz rame sa kenijskim i etipijskim krstašima protiv Eš-Šebaba. Grijeh Eš-Šebaba jeste što imaju, kako kažeš “verziju Šerijata” koja nije odgovarala Ahmedu Šerifu, a kako se ispostavili niti Americi. Zar pozivati krstaše da ubijaju ljude koji su samo “pogrešno razumijeli Šerijat”??

    4. Zašto i dan danas Amerika i Zapad pomažu Ahmeda Šerifa i uvažavaju njegovu vladu? Zar je moguće da Amerika podržava “legitimnu islamsku vladu Ahmeda Šerifa” u Somaliji, a u isto vrijeme ratuje protiv talibanske vlade? I zar je moguće uopšte da krstaši, Amerika i Zapad, a i afrički krstaši, pomažu “istinskog muslimana” kakav je Ahmed Šerif, kao i njegovu vladu.

    Ako kažeš da Ahmeda Šerifa uvažavaju Somalijci:

    1. Zašto su Ahmedu Šerifu još od 2009. njegovi prijatelji Amerikanci poslali oko 5000 krstaških vojnika iz Ugande i Burundija, a u okviru misije AMISOM, kako bi ga čuvali. Krstaški vojnici iz AMISOMA imali su samo jedan jedini zadatak: čuvanje Ahmeda Šerifa i njegove vlade! Može li jedan musliman zamisliti kako krstaši čuvaju “legitimnog islamskog vladara”??? Zaista je smjelo ovo što vi saffovci od ljudi tražite!

    2. Zašto Ahmed Šerif sve do oktobra prošle godine nije mogao proširiti svoju vlast dalje od nekoliko kvadratnih kilometara u Mogadišu, oko Ville Somalia, gdje mu je rezidencija okružena sa tada oko 5500 krstaša, a sada već više od 12000, sve dok kenijske trupe nisu ušle sa jugozapada zemlje i napale Šebab, a etiopijske sa sjeverozapada, a”saffov legitimni vladar Ahmed Šerif” pozdravio “ulazak” kenijskih i etiopijskih krstaša!

    3. Zašto sada, nakon što su krstaši zajedno sa tvojim “islamskim vođom” Ahmedom, prinudili Šebab da se povuče iz mnogih gradova, zašto se narod tih gradova žali na zulume Ahmedovih “mudžahida”? Ako ih je ranije Šebab prisiljavao da šute o zločinima Šebaba, šta ih sada prisiljava? Evo samo jedan primjer o kome izvještava provladini somalijski medij Shabelle.net:
    http://shabelle.net/large-anti-government-rally-in-somalia/ Ljudi su izašli da protestvuju jer od kako su SAFF-ovi mudžahidi Ahmeda Šerifa ušli u grad, a Šebab istjeran, pojavila se krađa, ubijanje i zlostavljanje naroda! Ovo je samo kap u moru. Da ne govorimo o mnogim slučajevima silovanja muslimanki od strane SAFF-ovih mudžahida, tj. Ahmedovih vojnika o čemu su čak kafirske organizacije za ljudska prava počele da vrište. Pogledaj detaljnije: http://www.putvjernika.com/Forum/18-Islamske-teme-razno/7929-Pripadnici-somalijske-vlade-siluju-muslimanke-u-kampovima-za-raseljena-lica.html

    O SAFF-ovom “islamskom legitimnom vladaru” Ahmedu Šerifu, te o SAFF-ovim mudžahidima koji siluju muslimanke u Somaliji, može se još dugo pričati, a ja mislim da je ovo dovoljno za razumne.

    Ovaj primjer somalije sam naveo da vam pokažem koliko je komplicirana situacija među muslimanima. Još je gore u drugim državama, naročito u Pakistanu. I kako sada da neko tako olahko kaže pa mi vjerujemo da Aš Šabab govori istinu a ovi drugi koje vodi šejh Ahmed ne govori istinu i oni su otpadnici. A jasno je da vi ne zante suštinu nijednog pokreta čije vijesti prenosite, ali zato im slijepo vjerujete.

    Mi ne znamo suštinu nijednog pokreta, ali smo, hvala Allahu, naučili suštinu islama i spoznali Istinu, a kada spoznaš istinu, onda ćeš spoznati i njene sljedbenike, i nećeš doći u sramotnu situaciju da braniš tagute i neprijatelje islama, i još ih nazivati mudžahidima i islamskim vladarima!

    Hajde što im vjerujete da prenosite neke opće informacije ali da tekfirite konkretne ljude samo na osnovu njihovih informacija je veoma problematično.

    Mi vjerujemo muslimanima i mudžahidima, koji se bore za uspostavu Šerijata, ti vjeruješ onima koji se bore protiv te uspostave, i to rame uz rame sa krstašima, a Allah će presuditi i vama i nama na Sudnjem danu!

    Da bi se neko proglasio nevjernikom ili protekfirio to se mora uraditi po šerijatom tačno određenim procedurama. Neispravno je reći čuli smo od mudžahida da je taj otpadnik. Otkad je to validna šerijatska institucija. Osim toga, RPG kaže čuli smo od mudžahid i učenjaka. Navedi samo jedan primjer u kojem učenjaci konkretno nekoga tekfire.

    Evo primjer:

    Šejh Ahmed Šakir, rahimehullahu teala, imam ehli sunneta prošlog stoljeća (hvala Allahu što je odavno mrtav i što nije živ pa ga ne možeš nazvati tekfirovcem, a njegovom znanju svjedoči ummet) govoreći o pomaganju Engleza i Francuza protiv muslimana u njegovo doba kaže: „Što se tiče pomaganja Englezima bilo kojim vidom pomaganja, u manjoj ili većoj količini predstavlja riddet i očit kufr u kojem ne koristi opravdanje niti tevil. Od propisa kufra i odmetništva ga neće spasiti glupa pristrastnost, šuplja politika niti munafičko ulagivanje, bez obzira radilo se o pojedincima, vladama ili poglavarima.” (Kelimetu hakk, str. 126)

    Da li je dovoljno?
    Evo još jedne fetve šejha Bin Baza u kome ga čovjek pita da li je pogrešio kada je jednog čovjeka nazvao kafirom, a šejh Bin Baz odgovorio da nije. Evo fetve na linku da ne bih sve ovdje postavljao: http://www.putvjernika.com/Fetve-i-odgovori/fetva-sejha-ibn-baza-o-tekfiru.html

    Eto naprimjer,
    1. Interesantno je da navodite citate saudijskih šejhova u kontekstu dokazivanja vaših krivih stavova, a sami znate da oni nisu tekfirli porodicu Saud, pa ni mnoge druge arapske vladare, koji po, vašim kriterijima, nikako ne mogu biti muslimanski. E sada, u pitanju je jedno od dvoje: vaša nekonzistentnost ili upotreba govora saudijskih učenjaka na pogrešan način, a i jedno i drugo je protiv vas.

    2. Još interesantnije i grotesknije je da se pozivate na šejha Bin Baza, rahimehullah, a on bi se, po istoj matrici koju ste koristili za Abdulaziza Alu Šejha, također mogao nazvati ličnim muftijom saudijske porodice, jer je funkciju muftije obnašao do svoje smrti. Poznato je da šejh Ibn Baz nije tekfirio one koje vi nazivate kafirima, tako da se ponovo postavlja pitanje da li se radi o vašoj nekonzistentnosti ili lošem korištenju govora učenjaka. Kako vam onda jedan saudijski muftija može biti relevantan, a drugi opet ”sljedbenik strasti”, ako su njih dvojica obnašali istu funkciju, u istim zakonskim okvirima, i vladali se po istim principima.

    Znači, ako dvojica obnašaju istu funkciju mora i njihov propis biti isti!?! Prvo, nisu iste saudijska vlast u vrijeme Bin Baza i sadašnja saudijska vlast, koja otvoreno staje na stranu Amrike u borbi protiv muslimana. Pa, tako, nije isti ni propis muftija. Također, mi se ne odričemo dobra i hajra kojeg je učinio Bin Baz za ummet zbog njegovih grešaka i pravdamo i njega i sve druge učenjake njegovog stanja. To što vi želite da nam pripišete nedosljednost je samo vaša pusta želja.

    3. Citate koje ste naveli su opći, i mi se u tome uopće ne sporimo (znači ne sporimo se u tome da je pomaganje nevjernika protiv muslimana kufr i sl.), nego se sporimo u primjeni općih propisa tekfira na pojedince, u tome da je svaki pojedinac bez obzira na razlog, okolnosti, nevjernik, odnosno murtedd. Vratite se ponovo na moju prvu elaboraciju u uvjetima primjene propisa riddeta na pojedinca. Navedite nam jedan citat u kojem šejh Bin Baz, ili bilo ko od spomenutih učenjaka kaže: taj i taj vladar, taj i taj ministar, taj i taj pojedinac je kafir. Nećete naći, jer je primjena općeg propisa na pojedinca sasvim drugo pitanje koje je vezano za ispunjavanje određenih uvjeta i otklanjanje određenih zapreka. U tome je suština razlike između vas, tekfirovaca, i uleme na koju se navodno pozivate.

    Prvo ja sam ti naveo citat da je Šejha Ahmeda Šakira, u kome on jasno kaže da se taj propis odnosu na svakog POJEDINCA! Naveo sam ti i fetvu šejha Bin Baza u kojoj odobrava pojedinačni tekfir u pitanju. A evo i još jedna fetva od šejha Bišra ibn Fehda el-Bišra, hafizahullahu teala, koji kaže: “Na osnovu pomenutog postaje jasno da je pomaganje Amerike u njenoj agresiji na Afganistan, bez obzira da li to pomaganje bilo ljudima, imetkom, oružjem, ili mišljenjem, predstavlja muzaheru (pomaganje) kafira protiv muslimana, a to je kufr i odmetništvo od dini islama. Ovaj propis obuhvata pojedince, skupine i druge.” (Fetva šejha Bišra izdata 1/8/1422)

    Želiš li još, Saffovac?

    Drugo, po tebi ispade da nije moguće protekfiriti pojedinca, jer trebaju biti ispunjeni neki uslovi.
    Naš stav jeste da se generalni tekfir ne spušta na pojedinca osim sa otklanjanjem preventivnih faktora tekfira, iako nam naši oponenti konstantno pripisuju da mi ne pravimo razlike između opšteg i pojedinačnog tekfira.
    Međutim, kada se ukone preventivni faktori tekfira, onda se propis spušta i na pojedinca.
    Hajde da sada vidimo ko su preventivni faktori jednog afganistanskog policajca zbog kojeg on može da se pravda u svom pomaganju nevjernika protiv vjernika:

    1. Ikrah – prisila – je jedan od prevetivnih faktora tekfira u knjigama Šerijata o tekfiru. Međutim, ikrah ne može biti opravdanje za afganistanskog policajca, jer je on svojevoljno ušao u policiju. Ako je kojim slučajem neki pojedinac ušao prisilom, onda se on pravda i ne tekfiri se zbog toga.

    2. Te'vil
    – pogrešno razumijevanje šerijatskih tekstova je također preventivni faktor tekfira, ali u slučaju afganistanskog policajca ne može biti, jer:

    „Što se tiče pomaganja Englezima bilo kojim vidom pomaganja, u manjoj ili većoj količini predstavlja riddet i očit kufr u kojem ne koristi opravdanje niti tevil. Od propisa kufra i odmetništva ga neće spasiti glupa pristrastnost, šuplja politika niti munafičko ulagivanje, bez obzira radilo se o pojedincima, vladama ili poglavarima.” (šejh Ahmed Šakir, Kelimetu hakk, str. 126)

    3. Neznanje je prevetivni faktor tekfira, ali se u slučaju afganistanskog policajca ne primjenjuje jer je on znao gdje ulazi i protiv koga treba da se bori kada postane policajac.

    4. Hata – greška – je preventivni faktor tekfira, ali ne i za afganistanskog policajca, jer on nije mogao ući greškom u policijske strukture (na vratima svakog policijskog ureda piše “Policija”, i on nije mogao tu ući i zaposliti se i uzeti pušku u ruke “greškom”).

    Ovo su četiri preventivna faktora tekfira koje spominju učenjaci ehli sunneta u svojim knjigama i nijedan od njih se nije ispunio kako bi pravdali afganistanskog policajca, ili somalijskog ili Kadirvoljevog i slično. Ako ti znaš za neki drugi faktor iznesi ga.

    RPG: S obzirom da si uzeo nick Saffovac, te da si rekao da SAFF nije uzeo vijest od RTS-a, nego od Balkanskog emirata, a pošto su vijesti praktično identične, to ti nisi mogao znati osim da si u uredništvu SAFF-a. Da li sam u pravu? Ako si saffovac, a ubjeđen sam da jesi, volio bih da mi kažeš da li ti iznosiš svoje lične stavove ili stavove uredništva? Ako su tvoji lični stavovi, želio bih da znam ko to zastupa takve stavove? S obzirom da ja predstavljam zvanične stavove Puta vjernika, ne bismo željeli da nam na kraju diskusije kažeš kako si ti običan noname musliman koji je raspravljao sa nama, te se tako oprati od eventualnih ispada.

    To uopće nije tvoja briga, jesam li ja samo simpatizer Saff, ili uredništvo, ili jedan od članova redakcije koji nastupa samostalno, ili u ime cijele redakcije, i nema nikakve veze sa temom o kojoj raspravljamo.

    Ima veze, jer ako budeš poražen u raspravi, ti se možeš izvući na kraju da si pojedinac. Zato želim da znam jesi li ti iz uredništva SAFF-a, iako se po stilu pisanja naslućuje da si Semir Imamović.Ne znam čega se bojiš da obznaniš svoj identitet. Zar nam godinama niste prebacivali to da mi krijemo svoje identitete, a sada isto to radiš upravo ti! Gdje je tu dosljednost i transparentnost na koju se pozivate!?

    Naravno da talibani nisu tekfirovci, jer ni jednim svojim gestom nisu pokazali da baštine takve ideje. Oni se bore za oslobođenje Afganistana i uspostavu Šerijata u toj državi (što ne može biti predmet bilo kakve rasprave, akamoli da se zbog toga ljudi nazivaju tekfirovcima), a to što su Karzaji i neki drugi na strani Amerikanaca, okupatora, nije njihov problem.

    Nije čiji problem? Talibana ili koga? Nisi odgovorio da li je Karzaiji musliman, kao i njegovi vojnici i policajci! Ovo je vrlo bitno u našoj raspravi i ne bih želio da ovo pitanje zaobiđeš u idućem postu. Ja sam fer prema tebi i odgovaram na sva pitanja koja mi postaviš, iako nas vrijeđaš na našem terenu, pa budi i ti fer i odgovori na moja pitanja. Zašto prešućuješ moja pitanja, da nemaš nešto što “transparentno” kriješ od javnosti???

    Razlika između talibana i El-Kaide, jeste upravo u tekfiru neistomišljenika, poimanju džihada i metodama kojima se koriste u ostvarivanju svojih ciljeva,

    1. Talibani ubijaju svoje neprijatelje, vojsku policiju, ali i Karzaijeve parlamentarce. O ovome postoji mnogo dokaza, pa čak i video snimaka. Da bi on ubio parlamentarca ili vojnika, on ga mora prethodno protekfiriti, jer ako je musliman, kako će ubiti muslimana? Isto ovo radi Eš-Šebab u Somaliji.

    2. Talibani izvode šehidske akcije u Afganistanu, isto to radi Šebab u Somaliji, s tim što je rezultat možda 100:1 za talibane (talibani mnogo češće izvode ovakve napade)

    Pa reci nam koju ti razliku vidiš među njima?

    kao što je razlika između nas i vas u tome što svoje neistomišljenike tekfirite, bilo otvoreno bilo prikriveno.

    Ovo je čista laž i potvora. Iako sam je jednom demantovao, ti je uporno ponavljaš. Evo konkretan primjer, Zijad Ljakić nas je potvarao slično vama, možda još gore, pa ipak, mi ga ne tekfirimo. Isto je sa drugim oponentima.

    Hamas je legitimna muslimanska vlast, izbarana voljom palestinskog naroda, koja je imala pravo na izvršenje smrtne kazne nad smutljivcima, tzv. mudžahidima, koji su se zatvorili u mesdžid Ibn Tejmijje i proglasili sve svoje političke protivnike nevjernicima. A da su to obični smutljivci a ne mudžahidi govori činjenica da uopće nisu učestvovali u odbrani Gaze od židovske invazije, nego su kako kažu ”čekali da se nevjernici međusobno poubijaju, pa da oni preuzmu vlast”.

    Pazite braćo i sestre, kako jedan savjesni SAFF-ovac donosi sud o muslimanima. Primjetite frazu “kako kažu”.
    Intenzivno sam pratio napad na Gazu i vijesti. Mudžahidi iz Palestine (koje ti nazivaš smutljivcima) su preko foruma i džihadskih vweb sajtova, izvještavali o operacijama protiv židova, što znači da su učestvovali u odbrani Gazze. Ja vjerujem mudžahidima i zaklinjem se Allahom da si izrekao laž i potvoru na mudžahide u Palestini kada si rekao da se nisu borili protiv židova u napadu na Gazu 2009. godine. Hajde, zakuni se ti u Allaha da nisu učestvovali! Pa da kasnije ako treba i javno prozovemo prokletstvo na sebe i svoje familije!
    Nemoj ignoristati ovaj moj zahtijev. Zakuni se Allahom! A ako se ne zakuneš, a nećeš se zakleti osim ako si zaista prešao sve Allahove granice, onda bar znaj da si ti lažov i smutljivac, a ne mudžahidi koji zahtijevaju Allahov Šerijat na zemlji.

    Također, Hamas smatraš islamskom vladom! Možeš li mi reći zašto? Hamas do dan danas nije uspostavio Šerijat, zbog čega ga nazivaš legitimnom muslimanskom vlašću? Zato što su dobili demokratske izbore? Možeš li nam reći kada je jedna vlast islamska!? Kada je izabere narod ili kada sudi Šerijatom!

    RPG
    Smrtnu kaznu nad murtedom (otpadnikom, vjerodstupnikom) izvrašava legitimna islamska vlast, ili od nje ovlašetena strana, po osnovu presude donešene u legalnom sudskom postupku, tokom kojeg je utvrđena krivica optuženog i data mogućnost optuženom da se u roku od tri dana pokaje i ponovo vrati u islam

    Reci nam koja “šerijatska legitimna vlast” je dala Armiji BiH koju glorifikujete pravo da ubija abdićevce koji su se deklarisali kao muslimani i u kom “legitimnom šerijatskom sudskom postupku” je dokazana krivica abdićevaca i njima dana rok od 3 dana na pokajanje?

    Ovo zadnje pitanje je toliko glupo da na njega nema smisla odgovarati. Da ti RPG nisi možda bivši Abdićevac“

    Ovo je izuzetno bitno pitanje za našu diskusiju, što si ti i skontao, pa ga na smješan način ignorišeš, iako si obećao da ćeš odgovoriti na moja pitanja.

    Ja još jednom postavljam isto pitanje: Reci nam koja “šerijatska legitimna vlast” je dala Armiji BiH koju glorifikujete pravo da ubija abdićevce koji su se deklarisali kao muslimani i u kom “legitimnom šerijatskom sudskom postupku” je dokazana krivica abdićevaca i njima dana rok od 3 dana na pokajanje?

    Imaš da biraš između dvije opcije: da slažeš kako je neka šerijatska vlast dala pravo Armiji BiH da ubija abdićevce,ili da kažeš da je Armija sama uzela to pravo jer su abdićevci sarađivali sa četnicima, tj. krstašima.

    Prvo nećeš reći, jer znaš da bi ta laž bila isuviše providna, a drugo ne smiješ izgovoriti, jer bi po toj logici srušio spostvenu teoriju o “tekfirovcima” iz Eš-Šebaba, jer šebabovci ubijaju “abdićevce”, tj. somalisjke otpadnike koji se zajedno sa “četnicima”, tj. krstašima iz Kenije, Etiopije, Ugande i Burundija, bore protiv Šebaba. Tako bi morao priznati da Eš-Šebabu ne treba “šerijatska legitimna vlast iz Saudijske Arabije” koja bi mu dala pravo na ubijanje krstaških pomagača. Zapravo Šebab je organizacija koja u sebi ima i Šerijatski savjet, pa mu saudijski učenjaci nisu ni potrebni.

    Zato si ti odlučio da ovo pitanje mudro ignorišeš.

    Što se tiče “mudžahidskih” grupa koje si naveo, o njima ću drugom prilikom, inšaAllah. Međutim, sve do jedne su iz Iraka, a nisi ni naveo da li one danas postoje i šta je bilo sa njima ako ne postoje? Također nisi naveo ni jednu iz Čečenije, a spominjao si ranije.

    Također, kako možeš smatrati neki pokret u Iraku legitimnim džihadskim pokretom kada je “islamska legitimna vlast iz Rijada” zabranila bilo kakav džihad u Iraku? Zašto si se oglušio o naredbi “legitimne islamske vlasti” i “poznatih i priznatih učenjaka” koji su dali fetve protiv džihada u Iraku, tj. rekli da je čak haram boriti se protiv Amerikanaca u Iraku?

    Toliko za sada. Nadam se da ovog puta nećeš ignorisati moja pitanja i da ćeš, kako si i obećao, odgovoriti na njih.

Pregledavate 15 postova - 76 do 90 (od ukupno 182)

Morate biti prijavljeni kako bi mogli odgovoriti na ovu temu.

Novo na sajtu

Muslimanka

Žena muslimanka uvažava učinjeno joj dobro i zahvaljuje na njemu

Jedna od moralnih osobina iskrene žene muslimanke jeste i to da je čestita, da poštuje učinjeno joj dobro i da zahvaljuje na njemu onoj...
islamske teme kader

Podjela sunneta i hadisa

islamska historija

Bitka na Hunejnu

ahmadija

Sekta kadijanija (ahmedija)